[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]вахмурка пишет:
это только золотой "бульон"[/QUOTE] Да я не понимаю зачем сейчас золотой бульон.
Золото на бирже купить можно, сейчас мне кажется в сберкассе, наверное, фьючерсы по рублю за пучок.[/QUOTE]
Обьясню просто. На бирже вы можете продать только по цене биржи ( кстати говоря которая может иметь кардинальное отклонение от какого то конкретного рынка" а на реальном рынке же у вас есть шанс продать не только дешевле но и  гораздо дороже тех биржевых цен

Тема не нравиться большинству потому что это бизнесс) как и у вас собственно. В своем случае примерно опишу занялся драг мет с 2004 года скупал золото до 2009 года в разных вариантах исполнения, продал 2013-15. С 2018  то же самое делаю с серебром) остальное чисто из любопытства и  различных эсперементов

Зачем портить рубль из тройки)?

- извиняюсь. Не по теме написал

Да, кстати точно одна и та же

Приятная и интересная на вид, про подлинность не знаю ничего, но явного отторжения не вызывает

[QUOTE]IgorS пишет:
Коллеги, может кто в курсе, как на Auctions.ru посмотреть результаты закончившихся лотов?
Поискал, но не нашел функцию.
Заранее спасибо![/QUOTE]
90% фейковые, что там смотреть). 2 года назад проводил прямое сравнение 5 площадок путем выставления 30 довольно "ходячих" царских монет на 5 площадках открыв на всех них новые аккаунты. Конкретно описывать что было с просмотрами и обращениями долго. Но что там 90% фейковых продаж особенно у диллеров это точно)

Острые козырьки)

В общем мне все равно. Автор сам знает что ему делать

[QUOTE]Денис 23 пишет:
В сущности, вопрос только в том - является ли реверс Вашей монеты идентичным с реверсом этого фуфла:
 
Лично я вижу нестыковки с буквами O М, передней лапой волчицы
Все необходимые одноштемпельные по реверсу и аверсу уже представлены, добавлю еще один для кучи
   [/QUOTE]
Уверенны что знаете все фуфло или в том что нового не делают?)
И не вижу идентичной монеты из условно наверняка подлинных
Примерно похоже и наверно оригинал на размытых до неузнаваемости микрофото. Оно вообще нужно такое осуждение?

Что бы сделал я.
Нашел абсолютно идентичные штемпели по проходам на приличных аукционах.
Предоставил их сравнение
Предоставил качественное макрофото всех проблемных участков.
Возможно и обсуждения вам не потребовалось

[QUOTE]mammut пишет:
Нашел у них забавный прикол.
Если сравнивать VIP аукционы через 4 штуки, то они практически идентичны. Текущий 775 аукцион полная копия 771 аукциона.
Т.е. выходит что 99% якобы проданных лотов не выкупаются, и видимо это их собственные монеты и виртуальные ставки....[/QUOTE]
Да, так и есть. Даже скажу больше, так почти везде. редко доходит до желаемой цены продавца. И "простой" продавец в нумизматике тоже редкость)

При том как делают более сложные более современные. Спор об этих по фото это только ИМХО) очистка совести ннр, уверенность 95% -Гим. 100% только своя вера)

Смущает "оторванный" от поля  вид корозии, причем довольно глубокой (хотя по таким фото это определить сложно). на сколько мне хватает опыта (не претендую на специалиста) то сколько видел оригинальных монет с подобной довольно частой коррозией то там и все поле даже вокруг глубоких раковин довольно "рельефное" часто в таких случаях и сам рельеф монеты поражен. Есть монеты с отслоениями где поле вокруг может быть относительно в порядке, но тут все же коррозия. Можно конечно отполировать после коррозии для достижения подобного вида но это уже другая история. А по обсуждению мне ясно одно. Хоть оригинал хоть нет но претендует продажу по нормальной для такого оригинала цене, даже среди сногоопытных нумизматов)

[QUOTE]Patriot 7 пишет:
Не подлинный[/QUOTE]
Что так решили?

Рубель красавчик)

[QUOTE]Нибел пишет:
Голова малая. второй по встречаемости после 1889 года.[/QUOTE]
Смотрю сейчас за последнего по встречаемости николая дают больше чем за одну из первых елизавет в похожих сохранностях другой раз)))

нужно не много постараться с фото, чтоб цена адекватная была. По этим, если 14 устроит думаю взял бы

Если про чисто эстетическую точку, то вот эта))

[QUOTE]Если Бы пишет:
[QUOTE]slavand пишет:
И слабы тогда должен исключительно гим или эрмитаж делать и то только на наши монеты без лишних потом претензий -вроде "фуфло заслабировали". Иначе по общему мнению даже людей "компетентных" галилея сожгли когда то вполне обоснованно[/QUOTE] Галилея ? Точно ? [/QUOTE]
Можете поправить. Могу и напутать в истории, суть помню, а кто и где не всегда.
Просто по мне утверждать что то пока нет 100% уверенности/оснований не совсем правильно. Придерживаться конечно чего то придеться. А еще лучше найти 100%способ определения

И слабы тогда должен исключительно гим или эрмитаж делать и то только на наши монеты без лишних потом претензий -вроде "фуфло заслабировали". Иначе по общему мнению даже людей "компетентных" галилея сожгли когда то вполне обоснованно

Интересно, значит если бы этих пару отметок на них не было, то значит уже оригинал?) Т.е без них ничего не понять? А если на монете есть потертости то это следы скрытия деффектов подпольной фабрики, или наоборот станет оригиналом если метки видоизменить? Так хороший гравер поправит их на самой монете и не заметите этих правок. Из теории понятно что любая монета без провенанса и желательно очень давнего под сомнением, или даже с првенансом то все равно сомнительная потому что может быть копией от этого провенанса. А если появиться 1000 новых супер ms  но без меток? Ощущение явной недоработки такой методики. И без запрета продаж без слаба с 1 января 2022 года не обойтись, с передачей всех номеров слабов в гос реестр. хотя нет, потом начнут копировать вместе со слабом- тоже не выход. Нужен слаб с индивидуальным секретным втроенным кодом который известен только гос реестру и подвердить подлинность только с проверкой в госреестре!

[QUOTE]Если Бы пишет:
Этого следовало ожидать, исходя из наблюдений аватары и грамотности...[/QUOTE]

нравиться все по не многу, хотя по своему вкусу выделяю  3 исполнителя наверное за счет очевидного стиля: элтон джон рамштайн джо кокер. И еще не очень приятный за счет своей тяжести на настроение но все же Моби

[QUOTE]IvanLapihyn пишет:
Достаточно точный прогноз можно сделать только в том, что бедные будут беднеть, а богатые будут богатеть. Тоесть хороший качественный материал будет перетекать еще быстрее от бедных к богатым, причем для бедных по более не выгодному ценообразованию. Так что богатые от части компенсируют переплаты 2000 х годов на пике спроса. [/QUOTE]
Внесу несколько моментов для раздумий о хорошем и не хорошем про бедных и богатых. Не буду писать свои мысли. Предлагаю думать самим и установить связи по тем пунктам что напишу.
1. Сколько в начале 2000х стоили металлы золото серебро медь тут конечно самое важное но и остальное. И сколько стоят сейчас
2. Скалько стоили монеты отличной сохранности в разных металлах тогда и сейчас
3. Сколько стоили убитые тогда и сейчас
В конце предлагаю задуматься кто выигрывал, кто проигрывал. И что можно ждать дальше как в монетах так и металлах)
Подобное сравнение можно сделать и за 100 лет и еще раз подумать. А там есть о чем подумать тоже.
А если еще сравнивать с третьими товарами (широкого пользования) недвижимости, уровню доходов населения. смотреть моменты взлетов и падений. И если это еще сделать не на уровне только россии а и европы за одно то вообще все это интересно, хотя можно и запутаться.

Ситуация похожа на содействие какой то монополии или ее созданию)

Непонятно сколько заплатили. Но если монета из соответствующего золота не вижу никакой проблемы запросить за нее 45 и получить вполне реально. У нас продавцы за козерогов со спокойной совестью как за антиквариат запрашивают. Монета красивая

Да нет, просто смеюсь. Хотя все именно так и есть. А вот ответьте. Покупать ценные вещи за бесценок если человек просто не в курсе преступление?

Вообще то если человек нашел, то откуда ему знать оригинал или подделка. Они же явно не специалисты в нумизматике все эти участники. Так что все нормально, одни продают не зная что другие покупают, по найденной договоренности

[QUOTE]Alex Dubovsky пишет:
[QUOTE]slavand пишет:
думаю все уже увезено))) …Теперь придеться покупать у них[/QUOTE]
Это у кого ?[/QUOTE]
На другом рынке не нашем. жалкие остатки болтаються неликвидного и самого распространенного материала. Из более менее приличного цену загибают и то выбора нет. А люди у нас алчные сопротивляються и бояться расставаться с деньгами еще больше чем с монетами. Компромиса пока что не видно, но кто то обязательно победит)

думаю все уже увезено))) развыв на этих друх рынках существует уже лет 8 и в некоторых видах он просто громадный. Теперь придеться покупать у них

[QUOTE]Chinook пишет:
[QUOTE]Kaneps пишет:
Не нужно меня ждать, сами выступите, благо материалов по этой теме полно и это лишь подтверждает, что никто в лице государства ничего не скрывает.[/QUOTE] Признайтесь, вы эти названия - Ингерманландия, Ингрия - впервые здесь и прочитали. Нет?

История края, который ранее так именовался, была тщательным образом вымарана после Советско-Финской войны и депортации коренного народа, населявшего эту землю, по всей территории СССР. Надо признать - небезуспешно вымарана.

Не скрывается сейчас... Ну как сказать, "большой брат" наблюдает за энтузиастами, которые пытаются возрождать эту историю. Пока наблюдает.[/QUOTE]
Опять таки где все это опсано в официальных госсударственных источниках (например учебниках).человек просто путает общие просторы с информацией и знаниями которые госсударство предоставляет широкой публике в программах обучения. У нас 99% толком ничего не знает про земли за уралом на восток кроме как походы каких то казаков) а те кто знают в основном узнали не так давно. А на просторах интернета и наркотики продают и гос сайты дублируют и фашизм восхваляют и много чего еще

Не историки прячут, а госсударство российское. Точно так же как и про дальний восток а еще сахалин камчатка и тд. По вполне понятным соображениям

Здаствуйте. Не знаю насколько мое предложение будет актуально для участников этой темы. Но по мне так тема была бы гораздо более полноценной если бы кроме ссылки присутствовало название предмета (монеты) и скрин. Было бы очень удобно для просмотра существующих копий, особенно не суверных, а подделок для обмана

Это проверка)?

[QUOTE]exkursant пишет:
[QUOTE]Altairus пишет:
У красивого рубля Дасье есть все шансы,чтобы приблизиться к такой сумме и даже переплюнуть ( МС64 из коллекции Фукса  пытается найти пристанище в этих диапазонах )[/QUOTE]
 Это утверждение основано на статистических данных, или на каком-то "секретном знании"?[/QUOTE]
Вообще статистика последнего года очень много где не сходиться со статистикой прежних лет. Очень много что поменялось и не мало что оценено иначе, да и предложение сжалось. Предпологаю что некоторые экземпляры больше вообще не купить по статистике прошлых лет, разве что где то лично вдали от аукционов. Для примеров напишу некоторые рубли 1895 1879  1821есть и много чего другого еще более недоцененного в прошлые годы

По мне так на первом фото это удар с расколом монеты а не штемпеля. На втором если и был раскол то его истерли до поля, теперь это непонятно что на вид или тоже раскол монеты чем то подзаделанный. А вообще раскол дубль два не обязательно должен повторяться, штемпель могли и заменить. Раскол штемпеля подразумевает борозду металла сверх рельефа монеты а не вмятины, забоины, трещины  и углубления. Просите фото получше тут не понять что за деффект

В общем сложно посчитать сколько менет смыты. Но если честно то процентов 10 из того что было сделано было сделано зря (случаи когда до мойки монета выглядела лучше естественнее благороднее) и в осном это были те случаи когда блеск на ней был остаточный. В принципе от части подходит и на вашу монету

Сложно сказать я пробовал три разные особой разницы не углядел специально сравнением не занимался . Кто то знаю разбавляет водой, сам ничего не разбавлял, знаю только что за 10 секунд все особенно если это натуральное старое не отмоеться. Хотя на вашей монете не вижу серьезных загрязнений может и 10с хватит

Если для себя то мойте раз не нравиться. Если для продажи пробуйте продать как есть, а не получиться так смоете. У меня лично блеск не стирался при использовании проф химии для снятия патины. По идее и не должен, т.к эта особенность возникает за счет опреденной структуры верхнего слоя (многогранной, не сглаженной не стертой трением). Другое дело что иногда после определенной обработки возникает что то похожее на него особенно для неопытного взгляда, но это лишь патина)