[QUOTE]Uhfa пишет: Я перепугал??? Я наоборот сказал что никакого эффекта патинирования не будет[/QUOTE]в теме уже было сказано и я ни один раз уже слышал, что патинирование портит вид монеты… В общем и создал для этого тему, чтобы провести опрос и выяснить, возможно услышать совет для моих белых монет. У меня всякие разные есть и такие, которые и без того с шикарным внешним видом. Просто очень интересно было поглядеть и узнать от знающих о этой, очень важной, теме.
[QUOTE]Uhfa пишет: А вот повыше качеством - массив махагона, дает золотистую патину на серебре примерно через год Причем сделано с вентиляцией - без доступа кислорода патинирование происходить не будет (кислород окислитель) И да, матовый блеск это не лак - качество шлифовки такое[/QUOTE]видел из такого же дерева, но свои взял только из-за вида. Сначала чёрный, затем коричневый. Раз они не патинируют, я уже вдвойне доволен)
Патинирование серебряных монет дубом., Шарм или…? Стоит ли?
[QUOTE]Uhfa пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: [QUOTE]slavand пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: [QUOTE]slavand пишет: Патинирует и просто воздух. Про дерево должно ускорять если оно испаряет, но скорее всего будет зависеть от того будет ли оно впитывать в себя либо испарять, т.е. зависит от его сухости/влажности + влажность окружающего воздуха и от обработки поверхности конечно тоже (пресованное шлифованное конечно хуже)[/QUOTE] а у меня к какому разряду относятся планшеты?[/QUOTE] Думаю не стоит заморачиваться, главное чтоб вам это было интересно и нравилось. Жаль я удаю фото того что продано. Делал и небесно голубые и золотые и радужные и красные и зеленые из серебра))) смотрелось очень интересно. В любом случае это химия утрата износ. Сейчас этим не занимаюсь[/QUOTE] я за натуральность) Так мои коробки патинируют или нет, на Ваш взгляд.
С Уважением.[/QUOTE] НЕТ и еще раз НЕТ Вот, для примера, непокрытое натуральное дерево, хоть и качество слабое[/QUOTE]фух… то есть можно спокойно хранить в моих коробочках монеты? Я то Вы меня перепугали, я аж передумал…
С Уважением.
Патинирование серебряных монет дубом., Шарм или…? Стоит ли?
[QUOTE]slavand пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: [QUOTE]slavand пишет: Патинирует и просто воздух. Про дерево должно ускорять если оно испаряет, но скорее всего будет зависеть от того будет ли оно впитывать в себя либо испарять, т.е. зависит от его сухости/влажности + влажность окружающего воздуха и от обработки поверхности конечно тоже (пресованное шлифованное конечно хуже)[/QUOTE] а у меня к какому разряду относятся планшеты?[/QUOTE] Думаю не стоит заморачиваться, главное чтоб вам это было интересно и нравилось. Жаль я удаю фото того что продано. Делал и небесно голубые и золотые и радужные и красные и зеленые из серебра))) смотрелось очень интересно. В любом случае это химия утрата износ. Сейчас этим не занимаюсь[/QUOTE]я за натуральность) Так мои коробки патинируют или нет, на Ваш взгляд.
С Уважением.
Патинирование серебряных монет дубом., Шарм или…? Стоит ли?
[QUOTE]slavand пишет: Патинирует и просто воздух. Про дерево должно ускорять если оно испаряет, но скорее всего будет зависеть от того будет ли оно впитывать в себя либо испарять, т.е. зависит от его сухости/влажности + влажность окружающего воздуха и от обработки поверхности конечно тоже (пресованное шлифованное конечно хуже)[/QUOTE]а у меня к какому разряду относятся планшеты?
Патинирование серебряных монет дубом., Шарм или…? Стоит ли?
[QUOTE]slavand пишет: Если патинировать то проблемные. Монеты же в приличном состоянии только портить/ а вообще на ваш вкус и цвет, хозяин барин.....[/QUOTE] Как раз о этом и думал. Но у меня коллекция в разной патине и я из тех людей, кто занимается серебром отчасти из-за ассортимента патины. Это западная мода, которая еще прийдет в РФ. Особенно дети миллионеров сейчас подрастут и не всем из них захочется собирать беленькие монеты «как у всех», будет новый тренд. Уверен.
Так мои коробки патинируют, на Ваш взгляд?
Хочу подпатинировать вот эти
Патинирование серебряных монет дубом., Шарм или…? Стоит ли?
[QUOTE]bern1968 пишет: Я использую самый обычный способ патинирования . Две дощечки махагона , между которыми лежат монеты !! Можно и дуб , но махагон ( красное дерево ) быстрее даст результат патенирования . С Уважением Александр[/QUOTE]сейчас появилось немного времени, глянул на ваши монеты - красивые! А меня почему-то младшие портретники увлекли. Есть хорошие копеечки в копилке, можно было несколько сильных рублей взять. И пару рублей есть весьма достойных. Хотя в рамках этого форума, скорее всего окажется, что вполне себе обычных… как выясняется у меня даже коробки не такие…
На самом деле я прислушиваюсь к форумчанин! Уже сделал выводы некоторые. Прислушался к Агрегатору, интересно было бы однажды услышать его мнение… ведь исходя из знаний, о которых он мне поведал, я совершил несколько сделок. Ещё торговал тут монету, но завершение основного времени намечалось к 4 утра по нашему и это был второй мой аукцион за день, первый из которых выиграл и третий за неделю, предыдущий тоже взял. Надеюсь у нас всё таки получится договориться с победителем, так как весьма контактный человек. На самом деле часа за пол от отсутствия ставок в теме я банально заснул… когда очнулся было уже чуть поздно… - ещё один форумскмй урок.
[QUOTE]Uhfa пишет: И еще, а как вы собрались патинировать в крашеном дереве? Для этого дерево должно быть натуральное просто шлифованное и ничем не покрытое[/QUOTE]Учел ваше мнение. Интересно выслушать ещё по поводу этих коробочек.
Патинирование серебряных монет дубом., Шарм или…? Стоит ли?
[QUOTE]Uhfa пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: Прошу простить меня, не добавил фото.
Такие два планшета с ячейками разных диаметров. Внутри вот такое сукно. В чёрном зелёного цвета.
Нужно ли переворачивать монеты? Ведь снизу получается подложка. Как это работает? Интересно выяснить.
С Уважением.[/QUOTE] А планшеты эти, черный и коричневый, не у Кощея ли брали? Он же «русские монеты». Если не секрет конечно[/QUOTE]Они не подходящие что ли? Хмм, мне наоборот понравились думал они получше… Качество хорошее, кстати говоря
Патинирование серебряных монет дубом., Шарм или…? Стоит ли?
[QUOTE]aleksey.nazarov пишет: Кому то нравится патина после "дубового" патинирования (лично сам храню там) Переварачивать нужно обязательно, если снизу в ячейке сукно.[/QUOTE] А если вытащить это сукно? Меня посещали такие мысли.. Или лучше переворачивать и как часто?
Патинирование серебряных монет дубом., Шарм или…? Стоит ли?
Господа, если не затруднит выскажите свои мнения касаемо патинирования серебряных монет в дубовых планшетах и мюнцкабинетах.
Всем ли монетам стоит патинироваться? Ведь есть белоснежные сахарные, а есть уже со своим оттенком патины. Нужно ли переворачивать их внутри время от времени? И возможны ли ситуации когда монеты «перележат» своё внутри таких жилищ?
Временами мне с виду нравятся «дубовые» монеты, однако насколько это будет красиво если все экземпляры приобретут одинаковый оттенок. С одной стороны как единое семейство, с другой у меня они не так-то и давно стали хранится в планшетах, но как будто спустя несколько месяцев появляется лёгкий оттенок.
У меня там сейчас лежат разные портретники Николая 2, есть совсем зеркальные и сахарные. И несколько биллонов, ориентировочно высокого грейда. Монеты других коллекционеров видел только по фото и иногда в торговых лавках. Очень буду признателен за Ваши, важные для меня, мнения.
Вовсе и не обижаюсь! Я пришёл сюда за знаниями, а не за словесными перепалками. Кто в чём горазд, я тоже рассказать во многом могу, касаемо удовольствий. Тот же нахлыст - просто как пример. Не стану же упрекать что новичок не ту муху ставит и вообще крючок не подходящего размера.
[QUOTE] В-третьих, вы написали " Чем ещё помереетесь? ", но не ответили на мой уточняющий вопрос; ответьте, пожалуйста.[/QUOTE] С телефона не удобно цитировать отдельные предложения.
Если по Вашему мнению монета в том или ином сохране стоит ОТ стольки то, то это ещё не означает, что не проскакивает вариантов за меньшую сумму, иначе бы люди не перепродавали монеты даже в высоком качестве - именно про это измерение и была речь.
Спасибо конечно за пожелание! Она лишней не бывает, тем более раз Вы от души желаете, то пригодится. Иронизировать желая удачи - вот это уж действительно моветон, при чем в настолько грубой форме, что негоже Вам, скорее всего, солидному человеку совершать столь непозволительные поступки.
1 рубль 1897 «Большая голова», Встречается реже. Как оценить?
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: Вот оно как измеряется оказывается? Чем ещё помереетесь?[/QUOTE] Это вы к чему, не понял? Кто и чем "мер и тся" ?
[QUOTE]Simple1 пишет: Тогда на «правильном» нумизматическом жаргоне[/QUOTE] Главное в общении, чтобы правильно понимать друг друга это использовать одинаковую терминологию и одни точки отсчета.
[QUOTE]Simple1 пишет: мне будет достаточно рубля 1897** MS61-62.[/QUOTE] Т.е., нормального XF+/AU.
[QUOTE]Simple1 пишет: АГ за 40т + комиссия в MS61 выиграть реально[/QUOTE] Правда, что-то давно не видал дешевле 60, но, как говорится, гуд лак )) Покажете, как купите?
[QUOTE]Simple1 пишет: Скажу Вам честно: бывают (особенно) копейки в XF покрасивее MS, прям шикарнейшие и продаются даже дороже - ситуативно само собой.[/QUOTE] Спасибо за информацию, кэп.[/QUOTE]видно будет🙂
Остроумие и скрытое оскорбление - не одно и тоже.
1 рубль 1897 «Большая голова», Встречается реже. Как оценить?
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: На аукционах уходили летом и до 30т такие.[/QUOTE] [QUOTE]Simple1 пишет: 25, 35, 30т. Особенно красивый за 25т… был. И там целая куча их летом была.[/QUOTE] "По три рубля - но вчера" ? )))
На вашей картинке ничего не видно, но уверен, что UNC там и близко нет и не было. MS61 - это обычно далеко не UNC, UNC, как правило, начинается с MS64 и выше (иногда MS63 бывают тоже близки к UNC, MS62 уже редко).
[QUOTE]Simple1 пишет: И сейчас есть в слабе за 45т АГ[/QUOTE] Вот , что ли? ))) Да уж, прям "унц-переунц" )))
Я вам дал ссылки на конкретные продажи на этом форуме, показал, сколько платят реально за красивые AU и UNC, а вы даже ссылки не дали. Только какие-то невнятные картинки каких-то давно закрытых лотов, непонятно, в каком состоянии, без дат продаж. Написали: " Вдвое меньше нынче спокойно уходят себе «из под молотка» аналогичные рублики" - а подтверждения своим словам предоставить не смогли. Впрочем, это было очевидно... покажите продающийся сейчас рубль, "аналогичный" рублю, проданному ааю ... ну, пусть не "вдвое меньше", пусть за столько же, а?
Удачи вам в поисках UNC за 35-40 тыс )))[/QUOTE] Вот оно как измеряется оказывается? Чем ещё помереетесь?🙂
Буду иметь ввиду, до этого не знал, зато теперь знаю, что у меня в коллекции есть настоящие UNC, а не просто базовые MS. ПризнАюсь: полезную информацию Вы мне дали. Тогда на «правильном» нумизматическом жаргоне: мне будет достаточно рубля 1897** MS61-62. АГ за 40т + комиссия в MS61 выиграть реально . Можно и за 50т рассмотреть монету, всё зависит от внешности, было бы предложение, а так я на «старте». Скажу Вам честно: бывают (особенно) копейки в XF покрасивее MS, прям шикарнейшие и продаются даже дороже - ситуативно само собой.
1 рубль 1897 «Большая голова», Встречается реже. Как оценить?
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: открываю какие аукционы выдаёт поисковик - там история сделок, есть и в слабах и без, выбираю нужную мне градацию и показывает список: в среднем от 30 до 50т ₽ за монету с заключением всевозможных грейдинговых контор.[/QUOTE] Так ссылку дадите на результаты этого вашего поиска? А то непонятно ни где вы ищете, ни за какой период, ни какова "нужная вам градация"...[/QUOTE] Могу дать ссылки с авито по 35-40т такие рубли MS60 в слабе, можно сказать «вчера». Устроит?
1 рубль 1897 «Большая голова», Встречается реже. Как оценить?
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: Монета по ссылке не в моем вкусе.[/QUOTE] Увы, но цены формирует не только лично ваш вкус ))
[QUOTE]Simple1 пишет: Вдвое меньше нынче спокойно уходят себе «из под молотка» аналогичные рублики в начальной классификации MS.[/QUOTE] Вообще, MS (тем более, "начальный" ) не равно "UNC". Но ссылочки было бы интересно посмотреть, покажете?[/QUOTE]открываю какие аукционы выдаёт поисковик - там история сделок, есть и в слабах и без, выбираю нужную мне градацию и показывает список: в среднем от 30 до 50т ₽ за монету с заключением всевозможных грейдинговых контор. Но иногда мне не понятно как монета получает MS…
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: Готов купить данный рубль UNC в районе 35т. Мне без слабы нужен[/QUOTE] За 35 вы купите, в лучшем случае, хороший XF~XF+ (не "по Шелдону", а по классической оценке сохранности). За реальный UNC надо заплатить, как минимум, вдвое больше, вот . А за красивый AU тогда же 50. Причем, с тех пор (конец 2020) цены уже подросли.[/QUOTE]аушный шикарен!
1 рубль 1897 «Большая голова», Встречается реже. Как оценить?
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]met пишет: [QUOTE]Uhfa пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: Мой в конце, для сравнения. Шея шире, вроде как и борода более округлая[/QUOTE] Поздравляю!!! Вы открыли новый разновид николаевского рубля🥳[/QUOTE] Я, всё-таки, настаиваю, что был первым на эту тему[/QUOTE] Я думаю, Basilio (В.Капустин) был все-таки )))[/QUOTE]вот, всё таки я не один такой)
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: Готов купить данный рубль UNC в районе 35т. Мне без слабы нужен[/QUOTE] За 35 вы купите, в лучшем случае, хороший XF~XF+ (не "по Шелдону", а по классической оценке сохранности). За реальный UNC надо заплатить, как минимум, вдвое больше, вот . А за красивый AU тогда же 50. Причем, с тех пор (конец 2020) цены уже подросли.[/QUOTE]спасибо за информации! Монета по ссылке не в моем вкусе. Исходя из вашего сообщения получается, что аукционы с мировым именем вводят в заблуждение простой народ. Вдвое меньше нынче спокойно уходят себе «из под молотка» аналогичные рублики в начальной классификации MS. Лично у меня нет сомнений в оценке крупных аукционов, хотя их оценки конечно же могут не соответствовать. Как минимум один аукцион на мой взгляд максимально честно даёт оценку как сохрана так и в денежном эквиваленте.
[QUOTE]parkhaev пишет: Но вы вроде её продавать собрались.На этом сайте публика достаточно "избалованная" и этой монетой тут никого не удивишь.Поэтому дорого не продашь. Но это чисто моё мнение[/QUOTE]думал оценку компетентную получить. На мой взгляд не ниже MS63
1 рубль 1897 «Большая голова», Встречается реже. Как оценить?
[QUOTE]Lauer пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: [QUOTE]hushberry пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: Не против приобрести у одноклубников 1 рубль 1897 Брюссель AU55-MS61. Хотел было создать тему в разделе торгового клуба «куплю», а там всего 3 темы и те без ответов… Тот раздел единственный на форуме о покупке?[/QUOTE] Какую сумму Вы приготовили для покупки такого рубля? Имеется ввиду MS-61.[/QUOTE] Продавец по идее предлагает. Готов выслушать в личке. Просто тут проскакивала инфа, что на форуме цены по ниже чем на аукционах. Возможно MS61 и не обязательно, всё зависит от предложения, ведь я спросил[/QUOTE] Не совсем понимаю ход Ваших мыслей... Как Вы себе всё представляете: в у входа Ваш личный кабинет выстроится очередь из продавцов желающих предложить Вам сертифицированный рубль 1897 г. Брюссельского монетного двора в состоянии AU55 - MS61, а Вы уже будете из потока предложений отбирать самые достойные. А на конкретный вопрос пользователя: " Какую сумму Вы приготовили на покупку данного рубля в MS61" Вы так и не ответили.[/QUOTE]прошу простить меня, недавно тут и местных обычаев не знаю… Готов купить данный рубль UNC в районе 35т. Мне без слабы нужен
[QUOTE]parkhaev пишет: Лично я бы, грейдировал монету и в зависимости от грейда думал о цене. Ну а ВЫ сами решайте[/QUOTE]верные мысли! Просто мне нравится иногда в руках монеты держать и они у меня в дубовых планшетах хранятся
1 рубль 1897 «Большая голова», Встречается реже. Как оценить?
[QUOTE]hushberry пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: Не против приобрести у одноклубников 1 рубль 1897 Брюссель AU55-MS61. Хотел было создать тему в разделе торгового клуба «куплю», а там всего 3 темы и те без ответов… Тот раздел единственный на форуме о покупке?[/QUOTE] Какую сумму Вы приготовили для покупки такого рубля? Имеется ввиду MS-61.[/QUOTE] Продавец по идее предлагает. Готов выслушать в личке. Просто тут проскакивала инфа, что на форуме цены по ниже чем на аукционах. Возможно MS61 и не обязательно, всё зависит от предложения, ведь я спросил
1 рубль 1897 «Большая голова», Встречается реже. Как оценить?
Не против приобрести у одноклубников 1 рубль 1897 Брюссель AU55-MS61. Хотел было создать тему в разделе торгового клуба «куплю», а там всего 3 темы и те без ответов… Тот раздел единственный на форуме о покупке?
[QUOTE]parkhaev пишет: Тоже думаю около 20 тыс. А насчет MS63 лучше обратиться в грейдинговую компанию и будет Вам счастье. И нам потом расскажите, да и продадите дороже[/QUOTE]подумаю на счёт конторы. Когда выбирал руководствовался форумом что продали за 25-30т. Поле у этого очень чистое, блеск отличный и детализация.
[QUOTE]met пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: [QUOTE]met пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: [QUOTE]met пишет: [QUOTE]Uhfa пишет: [QUOTE]Simple1 пишет: Мой в конце, для сравнения.
Шея шире, вроде как и борода более округлая[/QUOTE] Поздравляю!!! Вы открыли новый разновид николаевского рубля🥳[/QUOTE] Я, всё-таки, настаиваю, что был первым на эту тему [/QUOTE] Получается они одинаково ценятся?
Интересен этот рубль в таком сохране?[/QUOTE] Да, эти разновиды 50 на 50, поэтому ни тот, ни другой, учитывая, что рубль 1897го года простейший, редкостью не являются. Есть нюансы, что в высоком MSе портрет с круглым кадыком пореже, но к вашему XF это врядли применимо.[/QUOTE] аукцион AU оценил. Да и сравнивать если так и получается AU[/QUOTE] Сравнивать с чем?
Основные факторы, по которым можно понять сохранность рублей Н2, это ухо и бровь,т.к. это самые высокие части портрета, и они быстрее всего изнашиваются. Вот на картинке, которая здесь была, у монеты номер 2 ухо и бровь нулёвые, значит она в обращении почти не была (это ещё не значит, что она может получить MS) вот это нижний порог того, что по износу называется UNC, у монеты один небольшая потёртость на ухе и брови, остальные элементы портрета более или менее не тронуты, это уровень AU55-58, дальше по износу идут рубли 3 и 4, где больше потертость брови и уха, начинается износ шевелюры, это ~AU53-50 и только затем возникает предмет номер 5, у которого уже ухо стрето до мочки, чего нет ни на одном из рублей 1-4, бровь стерта до уровня лба и височной области, появляется износ под глазом и набороде слева от уха. Вот если я что-то понимаю в сохранностях Н2, ваш рубль это ну с очень большой натяжкой AU50 от щедрого грейдера. Реально это XF.[/QUOTE]очень дельно! Спасибо, подробно - учту на будущее. Какова его цена в таком случае, на ваш взгляд?
1 рубль 1897 «Большая голова», Встречается реже. Как оценить?
[QUOTE]Lauer пишет: аукцион AU оценил. Да и сравнивать если так и получается AU Это что, шутка?[/QUOTE]эмм... открыл лоты, сделал скрин монет с аука и эту - сравнил. Не являюсь сотрудником грейдерской конторы, но несколько оценщиков AU дали. Может AU50-AU-53, не уточнялось.
Вообще оценка монет очень скользкое понятие. Предпочитаю выбирать нравится или не нравится. MS60-62 многие невзрачные по сравнению с «правильно» потертыми аушками. Но не всегда конечно
