Хотелось бы выслушать мнения по поводу подлинности данной монеты на аукционе Wolmar, лот 554! в описании ничего крамольного нет .... немного можно заподозрить разгон, но ...... В параллельной ветке форума читал, что данные Зубовские монеты очень не любят в ГиМ и в следствие чего создается правовой вакуум и как следствие этого участившиеся проходы этого рарика. спасибо за мнения и да не удалят модераторы эту
Изменено: рослый - 13.07.2012 23:29:33(а ссылку так и не сумел вставить на фото....)
Вполне себе нормальный гривенник, а то, что некоторые пытаются зафуфлить эту тему, так значит кому-то это выгодно! Больше слышал разговоров про супер-подделки, но пока еще не видел ни одной и никто не смог ничего предъявить, кроме уродливых сувениров. Вопрос в другом, за сколько владелец захочет расстаться со своей монетой...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
зафуфлить я этот гривенник не хочу... просто спрашиваю совета, насчет фуфлофобии у меня - ее много, но это ничего не значит. а по поводу этой монеты старт дан.... причем с прыжком....продаются две монеты сразу..... продаются летом не в сезон.. и наверное не на самой раритентной на сегодняшний день площадке...вот как втом выражении курочка по зернышку... вопрос состоит: а сколько на самом деле подлинных монет покинуло пределы монетных дворов...и сколько коллекционеров мечтает иметь такуюже монету у себя в собрании и не переживать за подлинность!
я нашел в архивах 2 прохода таких одноштемпельных монет, с характерной буквой "Е" в слове десять и трещиной штемпеля.... вопрос.... не много ли - 3 шт одноштемпельных раритетов ? и это при таком то разнообразии монетных дворов..? а может это фуфлофобия и мне надо лечиться? PS осознание пациентом своей психической невменяемости практически всегда свидетельствует о эго психическом благополучии))))
даю и похоже что монетаа обсуждения - одно и тоже что и нижняя.. Аукцион "Нумизматико-инвестиционная компания "НИКО"" # 8 завершен 29 октября 2011 Оценка: 650000 RUB Цена: 900000 RUB Сохранность: XF-UNC
рослый пишет: и похоже что монетаа обсуждения - одно и тоже что и нижняя.. Аукцион "Нумизматико-инвестиционная компания "НИКО"" # 8 завершен 29 октября 2011 Оценка: 650000 RUB Цена: 900000 RUB Сохранность: XF-UNC
Не одно и то-же, а всего лишь одноштемпельная! И что это нам дает? Учитывая, что гривенники этой серии, не очень то и редки, почему нельзя допустить мысль, что может существовать некое количество одноштемпельных экземпляров?!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Александр! посмотрите повнимательнее на !1796! - на сравниваемых монетах,также на расположение лавровых ветвей от предыдущего пятака..мне кажется нет сомнений, что монета Wolmar и Нико- одна и таже..... а если так, это все же мало-мальски свидетельствует о весьма вероятной подлинности...естественно без гарантий
Ну не нравятся они мне все ! Вот для простоты ,сравните шрифты на всех мондворах,которые чеканили пятаки,двушки ,да хоть полушки Екатерины Великой, с этими изделиями ! Ну ничего общего по стилю ! И Петра 3 тоже ведь практически такой же шрифт реверса,но НЕ ТАКОЙ ! И поверхность и поля и букв,НЕРОВНАЯ,не в одной плоскости. Можно глянуть на чей-нибудь бесспорный гривенник 1796? Раз их,как говорит А.Р.",не очень-то и редки"!
мне кажется спор - бесконечнй может быть, тем более что сравнить не счем да и монета сама по себе не представляет шедевр резчика.... но вопрос остается открытым. кстати в описании аукциона нет ссылок на заключение экспертное. может кто на МЯУ будет - зайдите поинтересоваться историей монеты
По сравнению с другими номиналами этой серии! А вообще, я уже давно убедился, что обсуждать эту монету по фото (даже очень хорошего качества) не имеет смысла. Водку пробуют на вкус!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
также прошу высказаться касаемо осмотра монеты 20х увеличением под микроскопом.... даст ли это чтото и каковы критерии подлинности Ps читал более раннюю ветку про зубовский гривенник и его окалина под увеличением, но не понял ни гроша... спасибо
Да хоть телескопом рассматривайте, все равно скажете, что "ни пса не видно!" Уместнее всего сравнивать в живую только с монетами Павловского перечекана, т.к. они близки по времени.
следы как правило скудные...рельеф раздавлен.....какие тут могут быть критерии? разве что найти треснувший штемпель зубовского гривенника после перечекан.... да это иголка в стоге сена
рослый пишет: следы как правило скудные...рельеф раздавлен.....какие тут могут быть критерии? разве что найти треснувший штемпель зубовского гривенника после перечекан.... да это иголка в стоге сена
Вы неверно меня поняли! Я имел ввиду технические моменты, а не поиски следов от гривенника. И далась вам эта трещина, вы идете в неверном направлении - сличение и определение монет по плохого качества фото!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Тимофей, если можно - уточните, если я правильно понял вас - монета ТС кажется вам фальшивой на основании того что поле ее относительно ровное,а сама легенда - с элементами коррозии - особенно видно в слове "копеек" и наоборот если бы монета была перечеканена в 1796 году, то еоррозия затронула как легенду так и поле? тогда вопрос... а что мешало быть коррозии за 30 лет хождения монеты, перед тем как ее перечеканили в 1796 ? извиняюсь за глупости возможные но не пойму
мне не понятен такой вопрос - монета редкая, нет экспертного заключения..... не ужели заработок в 20% лишает их зрения и они ставят на карту свой авторитет?
или все же по данной монете нет и быть не может экспертизы как в связи с ее редкостью, так и с необнозначностью и субъективизмом оценщиком? те ситуация с ефимками?
пролистывая каталог Wolmar - я пропустил еще одну занятную вещицу... 5 коп 1787 шведа! вот это да.... Лот №599. 5 копеек RRR 1787г. ЕМ. Cu. Ильин - 40 рублей. Монетный двор в Авесте. Биткин редкость R2, №# 702.Ф1289, вариант 1.2В "вензель меньше", Ильин - 40 рублей. Wolmar #155/58
прошу уважаемое сообщество отписаться о данной монете, к сожалению ссылку не смог прикрепить.... спасибо
в продолжение темы, позвонил сейчас в Wolmar - попросил уточнить есть ли какието экспертные заключения по монетам - ответили что нет, но все монеты консультированы в ГИМе... как это расценивать - не знаю..
рослый пишет: в продолжение темы, позвонил сейчас в Wolmar - попросил уточнить есть ли какието экспертные заключения по монетам - ответили что нет, но все монеты консультированы в ГИМе... как это расценивать - не знаю..
А расценивать это нужно, так: ФУФЛО. Если бы в ГИМе давали положительное заключение, то оно было бы 100% приложено к данной монете. Это не какой-то дешевый мусор, чтобы на него не делать заключение.
собственно так мне и ответили, что если бы было заключение - мы бы его приложили на сайт, но эта монета была консультирована в ГИМе и все.... кстати этот Wolmar так же запомнился 5 коп Авеста.... такое ощущение что его отчеканили пару неделль назад..... ни следов обращения, ни едой царапины на поле....жуть...300 с лишним ушел кр(
Да аферисты одни кругом - этот Волмар! Навскидку посмотрел некоторые позиции этого аукциона. Как так, шведский пятак в полном люксе ушел за 10 тыс. $, почти за пол миллиона рублей утертый гривенник 1796 года и этот, с небольшой разницей! Бред полный, ГНК на них натравить что ли, такое впечатление, что накурились какой-то дряни...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Если устроить фиктивную продажу по завышенной цене, то следующий можно продать честно. Но по цене не реальной, а очень близкой к их фиктивной. Так можно довольно просто повышать стоимость в разы.
Вот как раз таки им этого не надо! Иногда обсуждение на форумах "их" лотов - им как кость в горле! Возможно даже, что это были не реальные проходы а псевда проходы приследующие цель - раскрутка "лота" и (со временем) найти богатого буратино, кто и выложит реальные деньги. В наше утилитарное время - это и не удивительно!
И поверхность и поля и букв,НЕРОВНАЯ,не в одной плоскости.
