Хочу выставить на обозрение и обсуждение интересную находку в Кировоградской области . Качество фото не очень (попрошу хозяина и чудо-поисковика сделать лучше).
Это просто чудо, найти фуфло того времени в полуготовом состоянии! Ни в коем случае не пытайтесь ничего с этим делать (имею ввиду - разъединить или продать частями), это - комплекс! Такая находка вполне достойна статьи в профильном журнале.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Александр Редько (A.P) пишет: Ни в коем случае не пытайтесь ничего с этим делать (имею ввиду - разъединить или продать частями), это - комплекс!
+100!!!!
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Да... Много воды за три века утекло.. Времена мягче стали А ведь во время работы сего мастера в случае его поимки с этой уликой - ох че с ним сделали-б... даже представить страшно....
Возможно, что в Кировоградской области во времена Петра было некому свинец в горло заливать, там же вроде как Запорожская сечь была, и контроля москалей было немного.
Ну а почему вы улыбаетесь, я не прав? Петр как раз активно наводил порядки в тех краях, указ об отмене Сечи был в 1707 году. Заготовка была положена между 1716 и 1718 годами (может быть и чуть позже). Самих копеек Петра, по отзывам копателей, в тех краях не так много, поэтому мне кажется, что производство зарубежных дензнаков было относительно безопасное мероприятие.
Честно говоря, за последние 20 лет столько терабайт написано по истории Украины, при этом правда так перемешалась с мистификацией, что я очень опасаюсь читать какие-то материалы в интернете. Интересно было бы узнать ситуацию на территории нынешней Кировоградской области именно в тот период (1716-1718). Возможно там была абсолютная гоголевская вольница, и производство поддельных монет было поставлено на широкую ногу. Надо будет полистать главу Юхта по поводу того периода, чтобы понять курс меди (металла) к серебру, станет яснее экономическое обоснование деятельности фальшивомонетчика, то есть насколько выгодна была подделка копеек. С другой стороны, еще надо учесть, что в том же самом комплексе есть и медная чешуя, ее тоже надо в эту ветку положить для точнейшей атрибуции.
Может попросить копателя зайти к нам, ответить на простые вопросы - вес, в какой части области найдено, фотографии обратных сторон. Насколько я видел срач на виолити, там планируется продажа, вот чтобы хотя бы до нее успеть собрать максимум информции.
Интересно, а чем скрепляли аверс с реверсом? Вообще, кто нибудь когда нибудь видел фальшаки для обращения изготовленные таким способом (из двух частей)? Там на фото есть (вроде бы) готовая монетка! Можно взглянуть на гурт? И самое главное! Что мы имеем такого неопровержимого, что бы привязывать эти отливки ИМЕННО к изготовлению их для хождения? Я думаю, что эти "находки" нужно в ГИМ для изучения На -ура- здесь дело не пойдёт!
ЮВСМ пишет: znatok (у) Всего комплектов многоместных полуформ должно быть не менее трех. "чудо-поисковик" должен понимать – он разыскивает весьма серьезное и, возможно, масштабное производство.
Сомневаюсь по поводу полуформ. Как правило, практиковали литье в земляные формы, которые разрушаются при извлечении монет. Могут сохраниться опоки - ящики без дна и крышки - но это стандартный инструмент литейщика и интереса не представляет.
Находка интересная, но отнюдь не уникальная. Подобные предметы, наряду с различной отбраковкой фальшивомонетчиков, находили в Могилевской области.
В случае подтверждения литья в землю, отдадим должное фальшивомонетчикам первой четверти 18 века в следующем:
- в сравнительной четкости мелких деталей рисунка "монет" в сцепке отливок; - в чудодейственном качестве земляных смесей; - в мастерстве позиционирования аверса относительно реверса в верхней и нижней опоках, при довольно произвольном положении центральных осей "монет" в цельной отливке; - в удивительной точности расчета объема заполнения металлам разъемной земляной формы, в плане подгонки каждой "монеты" по весу (да ещё и в сцепке, например, с тремя другими рядом); - в поразительном умении выдерживать зазоры между земляными формами, в плане подгонки каждой "монеты" по толщине (да ещё и в сцепке, например, с тремя другими рядом) - и т.д.
Как известно, верхняя и нижняя опоки при литье в землю формуются отдельно.
Ещё одна ВЕРШИНА мастерства данных умельцев – отформовать две НЕЗАВИСИМЫЕ друг от друга опоки, а затем совместить нижнюю и верхнюю опоки (вручную и "на глазок") так, что бы окружности ВСЕХ, например, четырех "монет" СОВПАЛИ.