Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2
Рубль 1897 А.Г., Давайте обсудим
 
Правильно!
Чеканка монет в конце 19 века - это полностью автоматизированный процесс и что-то вытащить руками из станка, а тем более засунуть обратно, просто нереально!
Если еще можно увидеть брак, то в виде монеты со смещением штемпеля.
А попробуйте показать хоть один инкуз?
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр Редько пишет:
...такого просто не могло произойти, если рубли с гладким гуртом целенаправленно изымали и подвергали экспертизе, то что тогда говорить о таком изделии.
Ну,что касается рублей с гладким гуртом - то они не являются раритетами,встречаются,и даже со следами обращения,так что не всех их изымали.Я, например, видел 5 рублей Николая 1 с орлом на обеих сторонах (подлинные),а это все же золото,как их пропустили?
Я все же считаю,что обсуждаемая монета является, в некотором роде, нумизматическим казусом.Интересно,что ее состояние достаточно хорошее.Это может быть свидетельством того,что она была  в обращении не долго (или вообще не была)и возможно попала в коллекцию к неравнодушному к нумизматике человеку.Понятно,что это чисто умозрительно.
Еще-если это "рукоблудие",то почему оно не поставлено на поток (хотя бы маленький)? Я подобного ни разу не встречал.Может быть подобное есть у кого-либо из форумчан? Поделитесь пожалуйста!
Изменено: Lundgaar - 09.06.2024 09:06:18
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
И всё же теоретически и практически в конце 19в. на мон. дворе такое родиться могло. Не думаю, что в моменты налаженной работы пресса.., а в промежутках - вполне возможно. Имхо, конечно.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Очаровательный экземпляр,спасибо за демонстрацию!
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
...такой не дешево будет стоить....
10 лет с даты регистрации
 
Нашел ссылку,обсуждаемый рубль 1897 г. проходил на аукционе Горного № 167,20 марта 2008 г.http://www.m-dv.ru/catalog/page,5/id,299/prohod.html    http://www.m-dv.ru/catalog/prohod,7780/coins,382/type,299/auction,7/date,2008-03-20/lot,5871/images.html
Изменено: Eugenius - 29.01.2012 08:45:33
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Супер.+
Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Eugenius пишет:
что касается рублей с гладким гуртом - то они не являются раритетами,встречаются,и даже со следами обращения,так что не всех их изымали.
Не все успели, Иоанны ведь тоже не являются супер рарами. ;)
Цитата
Eugenius пишет:
Еще-если это "рукоблудие",то почему оно не поставлено на поток (хотя бы маленький)? Я подобного ни разу не встречал.
Да смысла в этом потоке не будет никакого, только вызовет подозрение.
Фуфлоделам проще пустить на поток Николаевские 10-и рублевки, что мы с вами регулярно и наблюдаем.
Есть серия рублей Александра III, не исключено, что были попытки наладить производство монет Николая II, но дальше технологических проб не пошло, вполне возможно - это одна из них.
На вашем месте, чтобы немного развеять сомнения, я прогулялся бы с этим предметом до ГИМа, погода хорошая стоит. 8)
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Уважаемые коллеги!На правах автора данной темы позволю себе сделать некое подобие заключения,возможно промежуточное.
Выражаю искреннюю благодарность ВСЕМ  участнникам обсуждения,которое ,как мне кажется,получилось достаточно активным и интересным.Особое спасибо "главному оппоненту" Алекскандру Редько,участие которого привнесло критичность,глубину и остроту в обсуждение.
Понятно,что переубедить зрелого человека,уверенного в чем-то, достаточно сложно.Потому пока остаюсь при своем мнении,что данный рубль является подлинным.Во многом согласен с тем,что,как говорит Александ Редько,такого просто не могло быть.Но это есть,это не мифическое НЛО,его можно посмотреть,потрогать,детально сфотографировать и т.п.Думаю,что это, да еще с учетом редкости, придает данному рублю определенную нумизматическую ценность и даже особый шарм.
Возможно все объясняется достаточно просто,как сказал alex0580 в самом начале обсуждения -  готовая монета ошибочно, вместо заготовки, попала в повторный чекан.
Мысль об экспертизе в ГИМе,безусловно, разумна,при возможности - проведу.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр Редько пишет:
 
Цитата  
 
Eugenius пишет:
По каким то причинам монета была перевернута и ударена штемпелями повторно.
На станке начала 20 века такое невозможно.

Предположу на этом основании и с учетом ряда мнений выше высказавшихся авторов следующее:
- Это изделие, вероятно, изготовлено не на Мон. дворе;
- "Монету" по какой-то причине изготовители забраковали и... Ударом двух плоских "штемпелей" вернули к состоянию заготовки.
Затем- "заготовку с артефактами" ударили штемпельной парой для получения желаемого результата.
:idea: ПМСМ  :idea:
Во многой мудрости много печали; кто умножает познание- умножает скорбь... (Еккл. 1:17)
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●