Абстрагируясь от всех постов выше - мне не понятно искренне, что такого в золоте ? Брилы, понятно, "рекомендованный" ценник и монополия. По сути- на стекло. По золоту - что в нем такого для мирового закулисья ? Оно в чем то в химии/физике будет как воздух востребовано ( или и сейчас ) ? Или аннунакам оброк платят ?

Колчака мочканули, что не сдал царское " кому надо ". Сталин раскошелился на второй фронт. Сейчас опять по сусекам поскребут ( у нас ) ?

У kurumoch сегодня бенефис

Я вот тоже за вежливость , но как прикажете поступать с вежливыми мошенниками или вежливыми гадалками лекарями и распростронителями всякой ахинеи и тд???? Вот согласен я с теми кто шлет их к доктору . Ну вы поймите, вас отправили просто провериться так сказать сделать ТО, вы же машину возите на ТО , когда она работает и в полном порядке , и вы скажете да и зачем мне вообще это нужно , так вот не просто нужно , а необходимо, так же и со здоровьем . Вот придете вы к врачу и скажете хочу провериться , а он вам баааа, да у вас болезнь на ранней стадии и как вам повезло , что к нам обратились , ведь это заболевание только на ранних стадиях и лечится, а к нам попадают уже запущенные и ничего в этом случае помочь не можем . Так вот к чему я: после того как вас направляют к врачу а не в долгое эротическое путешествие , лучше прислушаться к совету , иначе в тяжелой форме заболевания отправляют в иное место. Потом еще спасибо скажете что так получилось , и поймете что на форуме СМ ЕСТЬ реальные специалисты из разных областей и будете еще спасибо говорить . Пишу без всяких улыбочек и прикольчиков на полном серъезе

fomkako, Вы правы. Заразные болячки дорого обходятся. Но давайте ответим на всего лишь два вопроса : 1) почему Ухань ? Не Шанхай ( где элита живет ). Только не говорите мне, что в Китайском муравейнике из Уханя ну никто до Шанхая не доехал за это время. И 2) при свином и прочих грипах откинулось достаточно народу. И никто ничего не перекрывал. ВОЗ вообще "вспышку слева" профукали( не в теме были ?). Трамп рассержен. Спектакль. Занавес когда закроется , с чем "зрители" останутся ? Наши первыми границы закрыли с Китаем ( в курсе были ?). Все очень и очень по нотам разыграно повсеместно. Ждем режиссера на поклон ...

Теория заговора (класс.: не имеющая отношения к реальности), базируется на трех китах:
1. Уверенность исповедующего в неполноте обладаемой им информации.
2. Неверие в собственные аналитические способности и склонности к упрощению трактования фактов, слухов и чьих-то домыслов.
3. Безусловная вера в недобросовестное поведение элит.

Да - очень бы этого хотелось, но реальность к сожалению другая. Всё не выходят из головы 2 вопиющих случая беспечности, но каковы фигуранты((( : 1. Главный инфекционист Ставропольского края(!) которая "отдохнула" в Испании, и как ни в чём не бывало, продолжила читать лекции по месту работы начхав на карантин по прибытии..; и 2. Некий врач в больнице в Коми, который тоже отдохнул в Испании и спокойно вышел после этого на работу. Итог: в одной больнице 56 заражённых.
И это люди с профильным медицинским образованием?!  Уважаемый met говорил здесь о своих коллегах - о людях высокоинтеллектуальных, докторах наук, профессорах. И даже такие образованные люди серьёзно не воспринимают угрозу, к сожалению. А что говорить тогда о простых людях?....  У меня родственник разъезжает по Геленджику на машине спокойно, ездит по своим делам как в обычном режиме. Я ему говорю: люди действительно умирают и в Европе и в Москве - это всё не шутка. Ответ: но у нас пока не умирают!? Ну, бл.., ну что тут скажешь - и не поспоришь.. Но с таким отношением многих граждан к этой проблеме - это только "пока", к великому сожалению....

Нужно сказать, что у нас руководство института очень правильно отнеслось к ситуации- всех разогнало. Насколько я знаю, мой умерший коллега никуда не ездил, а вирус подцепил в Москве, предположительно, от супруги, которая была врачом.
Легкомысленно к ситуации, в основном, относится молодняк, по той простой причине, что их эта угроза, вроде как, не касается. А старики, по их мнению, пускай сами о себе думают. Уже после того, как в физтеховском общежитии подтвердили ковид, который кто-то привёз с горнолыжных курортов, у нас был студент оттуда, который упорно и до победного ездил к нам на практику, мотивируя это тем, что они же с шефом договорились эксперименты делать. Его руководитель (лет 40) тоже к ситуации относится безалаберно, мол, а что изменилось-то, ну грипп и грипп

"Коллекционирование монет во времена коронавируса.
- Не просто "заслабированные"... считайте эти монеты самоизолированными в гигиенических контейнерах"

(с сайта сoinweekly)

да все как гуляли так и гуляют, бухает толпа, в лесу полно народу, загорают.... парки закрыли, теперь у пятерочек бухают.... пробки снова, в автобусах толпы. всем пофиг....

Про врачей и лечение.
Мои знакомы -семья 5 человек: ребенок, его родители и бабушка с дедушкой, оба примерно 65и лет  -изолировались от инфекции на даче.
То ли изолировались плохо, то ли ещё что - по очереди свалились. Все симптомы коронавируса: кашель, температура, слабость и т.п.
Сваливались по очереди, женщины, ребёнок, дедушка, папа.
Протекает по разному: у кого в форме лёгкой простуды, у мамы довольно тяжело.
Вернулись в Москву, сдали анализ. Анализ подтвердил COVID у всех.
Через пару дней появился врач из поликлиники, оформил карантин, прописал лечение.
Цирк начался дальше:
Лекарства нужно покупать самим. Выйти из дома нельзя, поскольку информацию о всех инфицированных передают в базу изолированных.
На вопрос: "А как быть, подскажите  телефон?" последовал логичный ответ: " А поищите как -нибудь", и "это не наше дело".
Ладно, люди современные, и владеют интернетом.
Нашли несколько контактов социальных служб и волонтеров. Дозвониться невозможно!
А аптеки, которые принимают заказы с доставкой, как только получали список препаратов, тут же под теми или иными предлогами сливались.
Спасибо, друзья помогли: купили, доставили.

Берегите здоровье!

Вот я ни разу не конспиролог и не придерживаюсь мнений о всемирных заговорах, но у меня не сходится информация, вот вообще не сходится! А искусственное, через чур избыточное вскармливание нужной информацией всего мира усиливает сомнение!
1. Да он существует, но он и раньше был и такой "популярности" не имел! У меня вся родня переболела в декабре в Москве с такими же симптомами, один даже в больнице лежал с воспалением, статистику смертности по прошлым годам от гриппа я уже раньше приводил по России и США.
2. А как сейчас можно говорить про смертность от короны, если он в разгаре ещё, не понятно количество заболевших, тех кто выздоровел, как можно вести статистику о смертности??
И кто эти мы, которые наблюдали ситуацию в Италии? То что нам показывали по телеку и то что было в инете, Вы имеете ввиду?
На сегодня, опять таки информация из телека, евроньюз, в Италии умерло 18,000 человек, население Италии составляет 60 млн!!! Это пандемия??
Ещё один интересный момент, ещё в декабре европа не могла найти 60 млрд евро после брексита и выхода UK из союза, а тут они озвучивают какие то нереальные цифры, которые не понятно на что выделяются 500,700 млрд, трл... на что реально выделяются деньги и куда они пойдут??
Это не призыв наплевать на карантин и вести обычный образ жизни, я сам уже 4 или 5 дней не выходил из дома и на карантине сидим со дня его объявления, хотя у нас тут условия в разы строже чем в России, для выходя или выезда нужно получать специальное разрешение на сайте полиции и выходить можно только за продуктами или в аптеку и только одному члену семьи, просто хочется понять что вообще реально происходит и что ждёт мир и в частности нас после всего этого....

Этот, факт, кто-то из данной ветки отрицал?

Мы здесь сравниваем фактическую смертность!
На данный момент во всем мире она гораздо ниже, чем в последние сезоны по причине гриппа (это я не мониторил смертность от пневмонии и прочих сопутствующих осложнениях, которые бывают при гриппе)
Еще необходимо учесть, что подавляющее большинство не проверяно на короновирус, и что большинство людей переносит его без видимых причин, поэтому тупо считать смертность, только по факту фиксации зараженных COVID-19!

Юра551 пишет:
И последнее - не надо только всё сваливать на некачественную или дорогую медицину.[/QUOTE]
Чем обоснуете постоянную очень высокую смертность от гриппа в США?

Поэтому надо бюджетом более взвешено и точечно управлять, а не направлять большую часть бюджета государства на те сферы, где можно зарабатать или которые в тренде, а соблюдать и социальную часть бюджета


И если данная версия коронавируса, так ужасна, как некоторые пытаются выдать нам, правительства  обязаны вводить официально режим ЧС и прочие, а пока мы на самоизоляции - на добровольной, это подразумевает, что если у тебя нету коронавируса и ты не прилетел из не "благополучных" стран, то выполнять режим самоизоляции ты волен только по своему усмотрению. Точка!
А как человек разумный и без предрассудков, ты должен уважать его личное решение и ни коем образом его журить и прочие, за отличную от твоей точки зрения и от твоей воли исполенния\не исполнения самоизоляции.


Просто так найти, вернее напечатать не обеспеченных денег для Брексита, нельзя было.
А тут, есть повод\решение как попытаться перезапустить мировую экономику и печатание денег под предлогом "чёрной чумы" XXI века, можно продвинуть в массы и человечество само будет просить об этом свои правительства, если ситуация в будущем намного усложниться.
Данный кризис - это не финансово-банковский, поэтому мы и не слышим о банкротствах, как в 2007-2009гг. С тех пор банки накопили жирок и готовы к подобным событиям.
Текущий кризис -это кризис реального сектора экономики, не секрет, что с 2009 года QE и прочие программы заливания фин. рынков деньгами, мало перераспределялись в реальном секторе.
Проблема назревающая до 2007 года которая успела сформироваться в кризис перепроизводства, данная проблема с той поры никуда не ушла. Сейчас, когда экономика фактически останавливается - это снова предстает во всей красе.Так же давят процессы кризиса монетизации долгов и тп. Ну вишенкой всего этого это "торговые войны" USA vs China - истерия с COVID-19 - это следующий уровень всей этой заварушки.
Но по факту никто не знает, как решать текущие процессы и нам предстоит еще относительно долгое время висеть в подвешенном состоянии неопределенности.
А пока правительства будут искать подходы и способы перезапуска экономики.

И если данная версия коронавируса, так ужасна, как некоторые пытаются выдать нам, правительства  обязаны вводить официально режим ЧС


Очень многие страны ввели именно Чс официально со всеми вытекающими ограничениями прав и свобод так сказать

Те источники, которые утверждают, что в США от 10 000 человек (а в в сезоне 2018 и более 61 000 человек) умерло от гриппа, Вас не устраивают? Нужны более компетентные источники?
Коммерсант, ссылается на CNN, а те в свою очередь на "Издания ссылаются на данные Центров по контролю и профилактике заболеваний США (CDC)"
https://www.kommersant.ru/doc/4236071

Аргентинский вирусолог и биохимик Пабло Гольдшмидт (информация взята из ссылки в данной теме, по-моему на второй странице) говорит, что каждый год 3 000 000 новорожденных во всем мире и 50000 взрослых в США умирают от пневмонии.
На сколько его подсчеты верны, я не могу предполагать, но на это я ранее не акцентировал внимание, тк мне на глаза не попадалась достоверная информация по этой болезни.

Тут про 2016 год в России (за 2017 год, одна из первых ссылок в Google, ссылается на Минздрав РФ и тоже более 1 000 человек умерших):
В марте 2017 года президент РФ Владимир Путин выражал обеспокоенность в связи с эпидемической ситуацией по гриппу и ОРВИ, назвав ее серьезной.
https://vademec.ru/news/2017/12/14/voz-nedootsenil-dannye-po-smertnosti-ot-grippa/

Вчера СМИ брали интервью у генеральный директора СЦ Вектор (Новосибирск), доктора биологических наук. Р.А.Максютов (я его полностью не видел),
он говорит, что на данный момент в мире постоянных сезонных коронавирусов 4 (такие как SARS, MERS), текущий коронавирус - COVID-19, может стать 5-им.
Так же сказал, что человечество будет его переносить, когда появиться вакцина или когда переболеет около 60% населения.

К сожалению Вы путаете!
Я сравниваю фактическую смертность за сезон, а не относительную (тем более выше я объяснил, почему в данный момент нельзя брать в расчет относительную смертность от COVID-19).
Если ссылки и сноски, Вас устроили, то там написано:
"Так, по данным CDC, средний уровень смертности ежегодно составляет 12 тыс. случаев, а во время эпидсезона 2017–2018 годов умерли 61 тыс. человек, общее число заболевших составило 45 млн человек."

Всё, меня более ничего не интересует.
Если в этом сезоне будут цифры близкие к 60 000 смертей + 10 000 смертей от гриппа, тогда, я признаю обоснованность пандемии
Но даже в 2018 году, никто ни какие границы не перекрывал и не останавливал экономику
Хотя в Китае в тот сезон умерло более 80 000 человек
И при этом никто даже не пытался наверное выяснять как обстоят в самых отсталых странах Азии и Африки, которые в статистику смертей от гриппа по оценкам вносили существенный вклад.

Поэтому я не понимаю: почему из-за коронавируса мы объявляем пандемию и обрушиваем рынки (вернее я понимаю, экономическую суть этой пандемии, но не человеческо-медицинский фактор), а при гораздо большем количестве смертей (за 2017 год по оценкам их на считали до 650 000 человек по всему миру), по причине гриппа, никто не думал объявлять пандемию и перекрывать границы, никто из блогеров не получал донаты за рекламу масок и мытья рук. Хотя проблема одна и таже, что в 2018 году, что сейчас!

Примерные оценки говорят о том, что, если не предпринимать никаких мер, то до изобретения вакцины может быть инфицировано 60-70% населения. Для США - это 200млн - 230млн. При уровне летальности 5% - это 10млн. - 11,5млн. смертей. При нынешнем положении, с учетом предпринятых карантинных мер, Трамп заявляет о хорошем результате в 100т. смертей. Скажите, вы до сих пор не понимаете разницы между обычным сезонным гриппом и коронавирусом?

Вы, читать умеете?

Ни каких 5% нету в данный момент, вернее никто не сможет доказать, каков % на данный момент. Его учитывают, по фиксированным случаям зараженных людей!!!
Это означает, что многие тысячи и миллионы людей, которые перенесли коронавирус на ногах и никуда не обращались они не входят в эту статистику, если попытаться их добавить туда, то уровень будет в разы ниже 5%.

С каких пор Трамп у нас стал продвинутым вирусологом?
Он тупо экстраполировал пик смертей от гриппа в 2+ раза и назвал "приоритет": что для их страны до 200 000 смертей за сезон - это победа.
Что реально в текущих условиях и получить. А это означает новый президентский срок - победителей не судят =))

Не верию во что???
Я отрицаю что коронавирус сложнее в плане передачи от больного к здоровым (где-то выше я об этом писал?), ну подумаешь в два раза выше этот коэфицент от обычного гриппа.
А последствия для всех (что от гриппа, что от коронавирсу), одинаковы, даже некоторые говорят, что грипп более опасный - судя по количеству смертей от гриппа в двух самых передовых странах США и Китае - с этим трудно не согласиться.

Я отрицаю, что на данный момент во всем мире умерло от коронавируса, 100 376 человек? Нет.
У меня есть как и у всех тут находящихся интернет и я вижу, что около 2 000 людей ежедневно в США погибают. Я видел несколько роликов человека, который почти каждый день показывает ситуацию в Нью-Йорке и окрестностях. ЭТО ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНО, я это признаю!!! Более того в России, тоже до пика далеко, даже по статистике за 2016-2017 года, когда свыше 1 000 человек за сезон от гриппа умирало, сейчас и 100 человек нету. И мне печально видеть даже  нового 1 человека в эту ужасную статистику. Как и любому нормальному человеку!
Но такова природа и пока человечество в этом бессильно.
А сколько в 2016-2018гг ежедневно погибало от гриппа? Сколько идет сезон гриппа в США?
61 000 разделите на количество дней и напишите нам какова средняя ежедневная смертность была в тот год для США...

Вы почему-то не интересовались (как и я этим вопросом до сегодняшнего дня), но разве 2016-2018гг были менее печальными?
Да и не было истерии и хайпа в СМИ. Но колоссальные жертвы по всему миру были. Погибало людей очень и очень много, для привычной нам болезни, особенно на фоне того, что в РФ относительно других стран. как выяснилось было намного лучше.
Когда ты это пережил, два года - это же давно было, да и никто не заострял внимания на такой беде. А как нам постоянно из всех СМИ объявляют об новых летальных исходах, мы начинаем воспринимать эту информация по особому...
Если бы нас также яростно пичкали в 2016, 2017, 2018 годах, ситуация была такой же как и сейчас, чуть по лучше. потому что мы молгли бы путешествовать и вести привычный образ жизни, ане толко получать сводку с фронтов, как это в 2020.

При прочих равных условиях точно так же как и для гриппа. Постулат о том, что заболевших во много раз больше, чем умерших с подтвержденным диагнозом, легко разбивается тем, что многие умершие реально от коронавируса регистрируются как умершие по иным обстоятельствам. Что видно из:
https://aillarionov.livejournal.com/1171422.html?fbclid=IwAR33jDeyCPtkVNRKeGfqfMFmTI03AuG1xx-xxjWA5WRVSnSs9I9-KTm4Yrw
Опасное заблуждение, родившееся, насколько я могу судить, из недр все той же теории заговора СМИ.
Уж лучше опираться на факты, предоставляемые компетентными источниками по давно отработанным методикам подсчета (одинаковым для сезонного гриппа и для COVID-19), чем на домыслы.

По вашему выходит, что он взял это с потолка? Мне кажется, вы упрощаете. И, к тому же, откуда вы знаете как он подсчитывал? Он вам сам рассказал?

84 смерти в день!