Думаю многие в курсе, что происходит но темы такой не нашел, пусть будет предупреждением для всех коллекционеров. Решил продать через один известный аукцион монету в слабе NGC, прошли торги, подождал 10 дней интересуюсь у Аукциона когда будет оплата....получаю сообщение, что мою монету забрали, якобы за этот слаб не оплачена таможенная пошлина.
Монета приобреталась в РФ на другом Аукционе 2016 году.
Как я понял из разговора с монетой можно попрощаться, ее не вернут.
Все кто имеет слабы иностранных грейденговых компаний, в случае продажи через открытые источники - Аукционы, могут потерять свои монеты, так как заранее, отследить как ввозилась монета в слабе в РФ невозможно. Почему-то аукционные дома, об этом, при приеме монет в слабах, умалчивают, подвергают риску владельцев, как оказалось изъятие происходят регулярно, это не первый случай...
Темы не активные более 7 дней, закрыты пишите в л/с
Страна победившей демократии... а что вы ещё от них ждёте! Потом начнутся расстрелы, хотя все будут продолжать утверждать, что такого уже никогда не произойдёт.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
1 . торги прошли 2. прошло 10 дней 3. вы интересуетесь оплатой 4. монету якобы забрали ____________________________
По мне так блудняк чистой воды.
Первое и наверное самое важное , почему аукцион не вышел на связь первым ? Принимая товар на реализацию они материально ответственное лицо или шарашкина контора ?
Тимофей, если я дал соседу 1000 р. на коньяк с закуской , а он вернулся из магазина пустой ... То должен ли я выслушивать его доводы , что он потерял деньги или у него пакет с продуктами по дороге отобрали ?
Цитата
плюх пишет: почему аукцион не вышел на связь первым ?
Не понятно на какой стадии было изъятие , если торги всё таки закончились .
Следует добавить, что аукцион добровольно решил возместить стоимость монеты. Для себя решил, обходить стороной монеты в грейдах иностранных компаний, и тем более сдавать их на аукционы. Мой пост был, чтобы предупредить у кого есть NGC, PGCS в коллекциях - эти монеты могут у Вас отобрать...
Темы не активные более 7 дней, закрыты пишите в л/с
Следует добавить, что аукцион добровольно решил возместить стоимость монеты. Для себя решил, обходить стороной монеты в грейдах иностранных компаний, и тем более сдавать их на аукционы. Мой пост был, чтобы предупредить у кого есть NGC, PGCS в коллекциях - эти монеты могут у Вас отобрать...
Понятно. Надо покупать монеты только в слабах российских грейдеров. Грейдить тяперече тоже только у их же.... Приведите, пожалуйста, пруфы. В противном случае - это просто гон. Безосновательный гон.
Почему обязательно в слабах? Так по любой монете можно предъявить. Вот она (монета) продалась на зарубежном аукционе и через некоторое время всплывает на аукционе у нас. Таможенного оформления не было, получается контрабанда. Подразумевается в таможне есть или создаётся своя информационная база по монетам и др. предметам антиквариата. Возможно скоро увидим маркировку на слабах.
Хммм...а если я монету в иностранном слабе купил здесь, на Старой Монете, и никакого отношения к ввозу в страну не имею, у меня её тоже отберут, если я захочу ее продать?
Major пишет: Почему обязательно в слабах? Так по любой монете можно предъявить.
У любой монеты нету идентификатора , как номер на слабе .
Цитата
Yichang пишет: Хммм...а если я монету в иностранном слабе купил здесь, на Старой Монете, и никакого отношения к ввозу в страну не имею, у меня её тоже отберут, если я захочу ее продать?
Вадим пишет: Почему-то аукционные дома, об этом, при приеме монет в слабах, умалчивают, подвергают риску владельцев, как оказалось изъятие происходят регулярно, это не первый случай...
1) Кмк, прежде всего Ваша претензия должна быть к тем, кто продал Вам не законно ввезенную в Россию монету и не предупредил Вас об этом. 2) Из Ваших сообщений можно сделать вывод, что в отношение Вас происходит Правовая вакханалия. При этом Аукцион, который второй раз наступает на одни и те же грабли, выглядит как-то бледно и не уверенно. Стало быть, как говорится, "нет дыма без огня". 3) Собирать монеты в слабах можно и нужно, при этом достаточно самому отсылать монеты на грейд через Уполномоченные организации с составлением соответствующего Договора и подписанием Акта приёмки. Если монета уже загрейжена, то как вариант отправить на повторный грейд с получение нового Номера. Общий вывод: практически во всех отраслях Народного хозяйства сегодня работают в "белую" или очень к этому стремятся, и только особо закрытые отрасли, как Антикварный бизнес, куда относится и Нумизматика, до сих пор пытается вести бизнес по правилам давно ушедших лет. От сюда и такие не приятные происшествия.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
scowl пишет: Общий вывод: практически во всех отраслях Народного хозяйства сегодня работают в "белую" или очень к этому стремятся, и только особо закрытые отрасли, как Антикварный бизнес, куда относится и Нумизматика, до сих пор пытается вести бизнес по правилам давно ушедших лет. От сюда и такие не приятные происшествия.
Дело за малым: при ввозе монеты честно указать, что для бизнеса, а не для личного пользования и уплатить таможенную пошлину 30% от инвойса. При чем не важно в слабе или нет.
Evgeny_R пишет: Дело за малым: при ввозе монеты честно указать, что для бизнеса, а не для личного пользования и уплатить таможенную пошлину 30% от инвойса. При чем не важно в слабе или нет.
Согласен. А если ввёз "под себя", то не продавать первые 3 года.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Evgeny_R пишет: Дело за малым: при ввозе монеты честно указать, что для бизнеса, а не для личного пользования и уплатить таможенную пошлину 30% от инвойса. При чем не важно в слабе или нет.
Согласен. А если ввёз "под себя", то не продавать первые 3 года.
3 года может не помочь. Конфискованная монета была в слабе с 2016 года. Может и документы есть, но кому это интересно. Отнять, запугать, заставить делится-это интересно.
scowl пишет: 1) Кмк, прежде всего Ваша претензия должна быть к тем, кто продал Вам не законно ввезенную в Россию монету и не предупредил Вас об этом.
Вы меня простите, конечно, но у нас почти никто не задумывался о том - ввезены монеты были законно или нет, до самого момента пока не начались массовые "проблемы"... Я покупал монеты в слабах и на аукционах типа мешка и на форуме старой монеты и думать не думал спрашивать о такой мелочи, как мне тогда казалось, как законный ввоз. И могу поспорить, что спроси я тех людей у кого покупал - процентов 90 будут не в курсе о пересечении этих слабов нашей границы, ибо монеты ходят кругами от продавцов к покупателям и наоборот.. Соответственно, кто в теме - как быть людям у которых есть слабы и они знать не знают подробностей о ввозе этих слабов? Стоит ли заморачиваться или нет - ведь монеты в слабах иностранных компаний продаются везде на постоянной основе!
Если победил в торгах - просьба писать в личку, могу не увидеть!
stspirit пишет: Соответственно, кто в теме - как быть людям у которых есть слабы и они знать не знают подробностей о ввозе этих слабов?
Если Вы собираете монеты, а не разницу с их продаж, то переживать не стоит.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Ну, значит 6 лет потерпеть: сужу по себе - смена направлений в Коллекционирование происходит раз в десять лет.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Думал, думал - так и не понял: если таможня увидела контрабанду, то сразу и конфискует (при провозе). Если не увидела, то как номер слаба к ним попал? Опять же, откуда у них информация с аука по конкректному слабу? Как такая ситуация вообще может возникнуть? ТС спасибо за информацию!
Alexandr66 пишет: Думал, думал - так и не понял: если таможня увидела контрабанду, то сразу и конфискует (при провозе). Если не увидела, то как номер слаба к ним попал? Опять же, откуда у них информация с аука по конкректному слабу? Как такая ситуация вообще может возникнуть? ТС спасибо за информацию!
Есть только предположение, что в таможне есть база данных по монетам в слабах, их туда вносят при декларировании (пересечении границы), таким образом те слабы которые не внесены в эту базу считаются контрабандой. Источники (аукционы) где продаются монеты в слабах открытые - просто сверяй номер слаба с базой и потом приходи забирай, видится такая схема.
Темы не активные более 7 дней, закрыты пишите в л/с
Alexandr66 пишет: Думал, думал - так и не понял: если таможня увидела контрабанду, то сразу и конфискует (при провозе). Если не увидела, то как номер слаба к ним попал? Опять же, откуда у них информация с аука по конкректному слабу? Как такая ситуация вообще может возникнуть? ТС спасибо за информацию!
Есть только предположение, что в таможне есть база данных по монетам в слабах, их туда вносят при декларировании (пересечении границы), таким образом те слабы которые не внесены в эту базу считаются контрабандой. Источники (аукционы) где продаются монеты в слабах открытые - просто сверяй номер слаба с базой и потом приходи забирай, видится такая схема.
Я далек от таможенных заморочек, но предположение, что они ведут базу ввозимых монет по слабам (а без слабов?) и, кроме того, шарятся по аукам в поисках не внесенных туда (по фоткам что-ли?), для меня выглядит несколько фантастично. Кроме того, Вы собственник , а не аукцион и "забирать" должны у Вас под протокол с описью. А если учесть, что к ввозу монеты Вы вообще не имеете отношения... Одно дело краденая вещь, а здесь налоговый сбор. В общем это только мои мысли, я ничего не оспариваю, но мне это не понятно совершенно. Опять таки слабы учитывать - мартышкин труд, их можно сломать, переслабировать, продать частным порядком. У меня пока всего три слаба иностранных и на ауки не понесу.
Alexandr66 пишет: Думал, думал - так и не понял: если таможня увидела контрабанду, то сразу и конфискует (при провозе). Если не увидела, то как номер слаба к ним попал? Опять же, откуда у них информация с аука по конкректному слабу? Как такая ситуация вообще может возникнуть? ТС спасибо за информацию!
Есть только предположение, что в таможне есть база данных по монетам в слабах, их туда вносят при декларировании (пересечении границы), таким образом те слабы которые не внесены в эту базу считаются контрабандой. Источники (аукционы) где продаются монеты в слабах открытые - просто сверяй номер слаба с базой и потом приходи забирай, видится такая схема.
Vett пишет: А вообще хорошо бы документ о конфискации посмотреть. А то может аукцион в связке с "оборотнями" или сами кидают людей.
Пруфов, уже сказали, что не будет никаких. "Одна девочка сказала..." в общем.
Цитата
Vett пишет: Если даже и правда - в чем сомнения, то можно в тойже NGC перегрейдить и спать спокойно.
Вся эта тема - лажа полная от начала и до конца. Грубейшее нарушение прав частной собственности без отсылок к каким либо законам. Даже если б и какое-либо должностное лицо пошло на это... Даже в России... Все это крайне сомнительно и стремно. За такое самому присесть лет так на... Не знаю сколько. Но вполне себе можно.
А вот понять зачем эта тема создана - нетрудно. Надо грейдить в российских компаниях. Может ТС заодно и уточнит в каких именно предпочтительнее из двух?
По новому кодексу запрещен ввоз культурных ценностей в МПО. Ввоз культурных ценностей возможен только через грузоперевозчиков типа DHL, Fedex. При отсутствии необходимых документов на таможне могут выявить контрабанду культурных ценностей, за которую по ст. 226.1 УК РФ предусмотрен срок от 3 до 7 лет с конфискацией товара и штрафом 200 тыс. рублей. И это касается ввоза вещей для личного пользования. О том, что предметы предназначены для коммерческого использования, таможенникам необходимо сообщать сразу, потому что оперативная таможня имеет право потом отслеживать на торговых площадках судьбу ввезенных вещей, а наказание все то же: от 3 до 7 лет с конфискацией и штрафом 200 тыс. рублей. Источник: https://sbcargo.ru/poleznaya-informatsiya/tamozhennoe-oformlenie-antikvariata/
т.е. в данном случае отследили продажу, и предъявили ультиматум - отдаете либо монету по беззаконью, либо не отдаете и получаете вместе монетой судебное преследование. Насколько, я понимаю, владелец выбрал опцию 1. Вывод такой - грейдить нужно лично с документами и декларациями. Покупать слабы можно, но с продажей нужно повременить 6 лет.