Уважаемые Участники Форума! Информируем Вас, что с 24.01.2024г. вступает в силу новая редакция п.6 Правил "Торговых рядов" Форума: "Участникам торгов запрещено размешать сообщения, которые нарушают установленные Продавцом условия и вносят неразбериху в порядок торгов. Такими нарушениями считаются: ставки, не соответствующие шагу аукциона, предложения "ставки как блиц", снятие ставки менее чем за 24 часа до конца аукциона."
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Добрый пишет: т.е теперь вопрос -предложение мпц = блиц ? -преступно-наказуемое деяние ? правильно понял ?
Всё верно поняли.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
могу я высказать мнение или это будет расценено как обсуждение действий модератора ? Плюс ко всему запрещено обсуждение лота в продажной ветке ? и вы не ответили о размере наказания
плюх пишет: А как будет расцениваться например фраза : купил бы по фиксу ?
Как-то не приходилось встречать такую фразу. Расшифруйте, пожалуйста, в контексте чего она (фраз) может быть произнесена если в Теме прописаны МПЦ и БЛИЦ?
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Добрый пишет: могу я высказать мнение или это будет расценено как обсуждение действий модератора ?
Вы - можете.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Добрый пишет: Плюс ко всему запрещено обсуждение лота в продажной ветке ?
Обсуждать Лоты в "продажной" Теме МОЖНО и НУЖНО.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Зачастую % "Предупреждения" зависит не от Модератора, а от Продавца и других Участников: если они заявляют, что произошёл срыв Торгов, то Администрация вынуждена принимать меры к Нарушителю очень жёсткие, вплоть до блокировки. А если это обычная невнимательность или поспешность, но без злого умысла, то может быть и 10% и просто устное "Предупреждение".
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Спасибо. Я считаю , что это совсем не прибавит в динамике при аукционе, особенно если лот уже достаточно долго стоит на продаже безрезультатно. Так потенциальный покупатель предлагает свою цену, продавец решает соглашаться или нет . Что тут плохого. В новой редакции правил - нужно терпеливо ждать пока продавец сам либо снизит цену , либо предложит ранее объявленную мпц считать блицем, а это может растянуться на недели. Уже сегодня такие предложения были, а прочитать данное сообщение - не обязательство форумчан , а с другой стороны - не знание закона - не освобождает ... как с этим быть ? и по представленному Вами тексту я понял , что и обсуждать лот нельзя "...запрещено размешать сообщения, которые нарушают установленные Продавцом условия и вносят неразбериху в порядок торгов." тогда добавьте - за исключением обсуждения состояния, подлинности лота , запрос фотографий , например, а то если продавец не укажет , что готов предоставить доп фото , а вы попросите - уже нарушили условия продавца.. С одной стороны это понятно, но с точки зрения текста "закона" - нарушение правил . У меня сформулировалось например четкое понятие для кого этот пункт изменили , вплоть до представления конкретных имен. Вот вчера меня продавец обвинил в срыве торгов , а я всего лишь высказал и не безосновательно сомнения в подлинности , а по другой монете в описанном "самом лучшем" состоянии . Как тут быть ? на чью сторону встанет администрация. Получается любой неудобный вопрос продавец может расценить как срыв торгов !
scowl пишет: Как-то не приходилось встречать такую фразу. Расшифруйте, пожалуйста, в контексте чего она (фраз) может быть произнесена если в Теме прописаны МПЦ и БЛИЦ?
Зачастую % "Предупреждения" зависит не от Модератора, а от Продавца и других Участников: если они заявляют, что произошёл срыв Торгов, то Администрация вынуждена принимать меры к Нарушителю очень жёсткие, вплоть до блокировки.
Ранее я несколько раз просил объяснить, что такое "срыв торгов". Считаю, что отдавать право на фактическое принятие решения о наступлении ситуации "срыва торгов" на откуп "продавцу и другим участникам" (т.е., заинтересованным лицам) в корне неверно. Чтобы устранить возможные конфликты и неясности необходимо дать определение этому понятию и закрепить это в правилах. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Уточните, пожалуйста, распростраянется ли нововвдение на торги по фиксированной цене? Например, монета выставлена за 10 000р., можно ли за нее предлагать сумму меньше?
Черный Бумер89, по тексту "закона" однозначно нет , хотя и раньше в чем был смысл таких предложений? Если цена фиксированная ! По мне так это только негатив вызывает у продавца.
Агрегатор пишет: Ранее я несколько раз просил объяснить, что такое "срыв торгов".
Ну вот и начали немного упорядочивать. Вам пример https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum57/topic395444/?PAGEN_1=2 Из 64 сообщений ветки не менее трети посвящены ненужному обсуждению и не связаны с торгами. Зачем оно там? Как вы считаете, должны были поступить модераторы?
Ну как я понял, «ставку как блиц» запрещено по открытию аукциона предлагать, когда есть МПЦ. Если просто в теме «Предложите» Иванов предлагает 5000, Сидоров 6000 и после Ванин предлагает 7000 как блиц, т.е. окончательную стоимость, и продавец соглашается, нарушения нет?
Черный Бумер89 пишет: Уважаемые scowl, добрый день,
Уточните, пожалуйста, распростраянется ли нововвдение на торги по фиксированной цене? Например, монета выставлена за 10 000р., можно ли за нее предлагать сумму меньше?
Так это продажа по фиксированной цене. Да и в таком случае можно написать автору в ЛС и там уж договоритесь как захотите. Правило же вводится чтобы избежать непониманий и конфликтных ситуаций. А там уж в ЛС может договоритесь 5000 рублями, остальное дровами, дело личное…
Агрегатор пишет: Ранее я несколько раз просил объяснить, что такое "срыв торгов".
Ну вот и начали немного упорядочивать.
Кмк, любое упорядочивание должно начинаться с определения используемых терминов (вот, как пример). Пмсм, нельзя наказывать за что-то (в данном случае, за "срыв торгов" ), не предупредив и не объяснив предварительно, что именно подразумевается под запрещенным действием. Тем более, неясностей в правилах и их применении и без того более чем достаточно - тут на форуме действуют и какие-то предписания и ограничения, не прописанные в правилах, но когда-то упомянутые модератором (например, из недавнего: что продавец обязан показать фото слаба, не закрывая его номер); некоторые правила трактуются в зависимости от ситуации (например, то ставка бессрочная и снимать ее вообще нельзя, а теперь, исходя из нового п.6, вроде как, уже можно, главное, чтобы не позже, чем за 24 часа до конца торгов); некоторые (как например, недавно изъятые пункты) де-факто не действуют; за выполнением некоторых следят от случая к случаю (например, за "правилом о 5%" ), и то наказывают за них, а то и проскакивает; некоторые разъяснения и правила по сути противоречат друг другу (например, по прежним разъяснениям и практике продавец может любую ставку принять за "блиц" - но покупатель не имеет права это продавцу предложить); за одни и те же слова или действия одному могут дать 5% предупреждения, в другому 2-недельный бан; и т.д., и т.п. Поэтому и хочется какой-то ясности и определенности.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Черный Бумер89 пишет: Уважаемые scowl, добрый день,
Уточните, пожалуйста, распростраянется ли нововвдение на торги по фиксированной цене? Например, монета выставлена за 10 000р., можно ли за нее предлагать сумму меньше?
Так это продажа по фиксированной цене. Да и в таком случае можно написать автору в ЛС и там уж договоритесь как захотите. Правило же вводится чтобы избежать непониманий и конфликтных ситуаций. А там уж в ЛС может договоритесь 5000 рублями, остальное дровами, дело личное…
Всё верно!
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.