Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16
Обсуждение торговых форумов
 
Кстати , в обсуждаемой теме между предложением покупателя и принятием решения продавцом прошло более 12-ти часов .
Но подписчики почему то промолчали . . .
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
SilverRU пишет:
почему моя
продажная тема перенесена в завершённые
Потому что закончился срок жизни темы, после чего сайт автоматически прекратил торги и перенес в завершенные.

Простите, а у продажной темы есть срок продажи?
Или она бессрочна пока идут торги, пока не
закончится платная категория, или пока её кто то
не купит?
Suum cuique
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
SilverRU пишет:
Цитата
Тимофей пишет:
 
Цитата
SilverRU пишет:
почему моя
продажная тема перенесена в завершённые
Потому что закончился срок жизни темы, после чего сайт автоматически прекратил торги и перенес в завершенные.
Простите, а у продажной темы есть срок продажи?
Или она бессрочна пока идут торги, пока не
закончится платная категория, или пока её кто то
не купит?

Скажите пожалуйста, а кто, за что поставил минусы?
Вот правила форума, простите но я не нашёл там
сроки проведения торгов. Если не прав, покажите
мне где там указано что на те то и те то темы есть
свой срок? За чем минусовать, ума мне это не прибавит,
тем кто минусует чести не сделает. Может лучше объяснить,
я скажу спасибо, и плюсану. А то как дети малые....
Suum cuique
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
SilverRU пишет:
Скажите пожалуйста, а кто, за что поставил минусы?
https://www.staraya-moneta.ru/forum/reiting/
Цитата
SilverRU пишет:
у продажной темы есть срок продажи?
Блошиный рынок 7 дней. Премиум разделы 21 день. Литература и Антиквариат нет сроков.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
SilverRU пишет:
Скажите пожалуйста, а кто, за что поставил минусы?
https://www.staraya-moneta.ru/forum/reiting/
Цитата
SilverRU пишет:
у продажной темы есть срок продажи?
Блошиный рынок 7 дней. Премиум разделы 21 день. Литература и Антиквариат нет сроков.

Простите за мою тупость, а где это написано,
в правилах, или где?. Всё таки торговые разделы
платные, и если ещё есть ограничения по срокам
выставления то как то не логично, платим за месяц,
за месяц(я оплатил), а тема всего семь дней в Блошке.
Тогда значит можно снова тему новую создавать с
одним и тем же товаром?
Изменено: SilverRU - 05.09.2022 14:41:23
Suum cuique
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
SilverRU пишет:
платим за месяц,
за месяц(я оплатил), а тема всего семь дней в Блошке.
В течение месяца вы можете ежедневно открывать 1 тему в разделе Блошиный рынок и каждая тема будет жить 7 дней с даты последнего сообщения темы. Все достаточно логично. Никаких изменений в этой логике не планируется. Вы на форуме 4.5 года, у вас уже 28 положительных отзывов, а вопросы задаете как будто сегодня ваш первый день.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
SilverRU пишет:
платим за месяц,
за месяц(я оплатил), а тема всего семь дней в Блошке.
В течение месяца вы можете ежедневно открывать 1 тему в разделе Блошиный рынок и каждая тема будет жить 7 дней с даты последнего сообщения темы. Все достаточно логично. Никаких изменений в этой логике не планируется. Вы на форуме 4.5 года, у вас уже 28 положительных отзывов, а вопросы задаете как будто сегодня ваш первый день.

Спасибо за разъяснение. Но то что тема живёт 7 дней первый раз слышу.
Изменено: SilverRU - 05.09.2022 16:02:15
Suum cuique
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:
Цитата
Y812 пишет:
Хотел понять на будущее, так вообще можно продавать?
Нет, нельзя.
А почему нельзя?

Я раньше писал: "Полагаю, в торгах с МПЦ продавец может и после достижения МПЦ принять устраивающее его предложение за блиц, правила этого также не запрещают, кмк.
Также продавец может назначить блиц в ходе торгов в любой момент (это уже раньше обсуждали, и не один раз, и администрация это подтверждала - например, тут и тут) и ничего при этом не нарушает.
".
И вот здесь в том же духе высказались.
Тогда администрация же подтвердила, что правила менять не нужно, нужды запрещать и карать за то, что в правилах не запрещено тоже нет:
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
Комиссар-Рэкс пишет:
ничего не надо менять в правилах
Цитата
SmileTr пишет:
Не надо везде выстраивать систему Гулага. Хватает уже.
Цитата
Агрегатор пишет:
неправильно "искоренять" то, что не запрещено правилами.
Спасибо неравнодушным.
Гулаг внедрять не будем, правила менять тоже, и соответственно без этого тоже обойдемся:

Так что, кмк, или правил достаточно и менять ничего не надо - и "тогда все, что не запрещено, то разрешено".
Или надо существенно корректировать правила, прописывая более четко и подробно многие положения так, чтобы не было неясностей и разночтений; например, еще 6 лет назад в удаленной ныне теме я по сходному поводу писал (пост был длинный, так что только выдержки привожу): "в "Правилах" не описан переход с формата "Предложите" в формат торгов "Аукцион". Как следствие - неразбериха и недовольство других Участников Форума.
... вообще, в правилах много чего не описано.  Например, что такое "срыв торгов" (я задавал такой вопрос в специальной ветке, ответа на удостоился).
... Многие положения правил сформулированы нечетко и допускают толкования - и поэтому соблюдаются, скажем так, "выборочно"
.... некоторые положения, которые в правилах описаны, на практике не соблюдаются. И никто за это не карает. А бывает и наоборот: в правилах нет - а наказание есть.
Все эти вопросы время от времени поднимаются со стороны участников, но почему-то принципиально не решаются.
Многие (и я, в том числе) поднимали вопросы о том, что а) правила должны быть прописаны четко, не допуская двойных толкований; б) за нарушением должны следить пристально, поскольку если правила прописаны, но не выполняются - это еще хуже, чем если их вообще нет; и т.п.
К сожалению, позитивной реакции ни разу, кажется, так и не последовало. Поэтому такие проблемы, как в этих торгах, обречены на возникновение вновь и вновь
".
Что мы сейчас и видим.
В очередной раз.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Агрегатор, не буду вдаваться в подробности , но как по мне "блиц" в любой момент торгов дисциплинирует и заставляет делать ставки .

А если лот ушёл другому , то горечь потери заставляет пересмотреть потенциальных покупателей свой подход к ставкам.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
А почему нельзя?
Прошу уточнить Ваш вопрос: что не понятно?
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
А почему нельзя?
Я раньше писал : "Полагаю, в торгах с МПЦ продавец может и после достижения МПЦ принять устраивающее его предложение за блиц, правила этого также не запрещают, кмк.
Также продавец может назначить блиц в ходе торгов в любой момент (это уже раньше обсуждали, и не один раз, и администрация это подтверждала - например, тут и тут ) и ничего при этом не нарушает. "
Дополнительно поясню свою мысль.
В правилах написано: "Продавец может указать МПЦ ... Если эту цену кто-то предлагает, то продавец уже не вправе снимать лот с торгов, продавать ещё кому-то в личке, и обязан огласить чёткие условия аукциона, дату и время окончания..."
Но не определено, в какой срок продавец обязан это сделать - бывают случаи, когда мпц объявлено, но продавец не оглашает условия сутки-двое или больше (причин может быть много - закрутился, не было интернета, заболел, и т.п.), за это не наказывают - просто напоминают, и обычно продавец заходит в тему через какое-то время и пишет что-то вроде: мол, простите, заработался, вот условия - и все довольны.
В данном конкретном случае произошло то же самое: сделали ставку в размере мпц, но продавец по какой-то причине промедлил, в тему не зашел, и условия не успел объявить.
Потом зашел в тему, увидел устраивающее его предложение (выше мпц и максимальное на тот момент) и согласился принять его за блиц.
Правилами объявление продавцом блица в ходе торгов не запрещено, и, как указано по ссылкам выше, администрация это подтверждала.
Как подтверждала и то, что не противоречит правилам (хотя многим и не нравится) право продавца принять максимальное (кстати, это важно - чтобы избежать коллизии, когда один предложит, скажем, 10, потом другой предложит 12, а продавец продаст, по каким-то причинам, первому за 10, а не за максимальную ставку) предложение от участника в теме за блиц.
Так что имеются веские, основанные как на правилах, так и на прецедентах и на высказанных вердиктах администрации, причины не считать описанный выше случай нарушением правил со стороны продавца.
Имхо.
Изменено: Агрегатор - 05.09.2022 21:59:44
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Потом зашел в тему, увидел устраивающее его предложение (выше мпц и максимальное на тот момент) и согласился принять его за блиц.
Продавец обязан был огласить условия Аукциона. Время принятия предложений для него закончилось после того как Торги из формата "Предложите" перешли в "Аукцион".
И случилось это в тот момент, когда ему в Теме дали МПЦ.
По поводу изменения "БЛИЦ"а во время Аукциона - это уже второй момент.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
А почему нельзя?

Цитата
Тимофей пишет:
Это не условие аукциона, а договорной матч. У нас здесь не сайт госзакупок )
Аукцион является открытым, пока неизвестен победитель. Закрытие означает, что выявлен новый владелец.
Объявив "условия", согласно которым автоматическим победителем стал кто-то из участников, продавец фактически закрыл аукцион без объявления действительных условий.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Продавец обязан был огласить условия Аукциона. Время принятия предложений для него закончилось после того как Торги из формата "Предложите" перешли в "Аукцион". И случилось это в тот момент, когда ему в Теме дали МПЦ.
Цитата
Агрегатор пишет:
не определено, в какой срок продавец обязан это сделать - бывают случаи, когда мпц объявлено, но продавец не оглашает условия сутки-двое или больше (причин может быть много - закрутился, не было интернета, заболел, и т.п.), за это не наказывают - просто напоминают, и обычно продавец заходит в тему через какое-то время и пишет что-то вроде: мол, простите, заработался, вот условия - и все довольны
Так как этого нет в правилах, тогда вопрос: так сколько времени у продавца есть для оглашения условий аукциона?

И, для лучшего понимания правил, у меня есть еще пара вопросов:

1) Является ли тогда в принципе нарушением, когда продавец, пока торги еще в режиме "предложите" (так многие делают, как и в этой теме было) сразу пишет, к примеру: "МПЦ 7500 БЛИЦ 9000".
Ведь при этом может быть (и бывает реально) ситуация, что кто-то зашел в тему, дал "МПЦ"; продавец не успел зайти в тему (прошло сколько-то времени - может, 5 минут, может, 2 часа, а может, сутки), как кто-то дал "блиц".
Это будет нарушение со стороны продавца - ведь он не огласил условий аукциона между ставками "мпц" и "блиц"? Или нет?

2) В рассматриваемой ситуации продавец мог не отвечать на доске, а сначала согласовать с покупателем в ЛС, и тот так бы и сделал - сразу написал бы "блиц" в теме (который уже ранее был объявлен выше в размере 10000 р.), а по факту купил бы за согласованную в ЛС цену 9000, и формально это ведь не было бы нарушением, правильно?
(Кстати, в этом случае это и был бы "договорной матч", а тут вся сделка было прозрачна и произошла в открытую, на доске).

3)
Цитата
Тимофей пишет:
Объявив "условия", согласно которым автоматическим победителем стал кто-то из участников, продавец фактически закрыл аукцион без объявления действительных условий.
А что было для продавца допустимо (чтобы это не стало нарушением правил) написать в этом посте вместо того, что он написал?

Допустимо ли было ему сначала согласовать цену с покупателем в ЛС, после чего написать в этом посте, например: "прошу прощения за задержку объявления условий торгов, условия такие-то - шаг торгов, время окончания, антиснайпер, и т.д." (а блиц был ранее объявлен и отменять его нельзя).
И через минуту,  тот же покупатель пишет "блиц" - и покупает формально за 10 тыс. (по факту, за 9), - но теперь все формально чисто и все по правилам, правильно?

Т.е., продавец реально виноват в том, что не стал договариваться с покупателем в ЛС, и совершать формальные телодвижения, чтобы все выглядело "по правилам", а сразу ответил тому открыто на доске, так получается.
Имхо.
Если я неправильно понял суть вины продавца, прошу прощения и прошу разъяснения.
Заранее спасибо.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Так как этого нет в правилах, тогда вопрос: так сколько времени у продавца есть для оглашения условий аукциона?
Это риторический вопрос. Из серии "сколько дней на оплату", "сколько дней на отправку" и т.д. и т.п.
Регламентировать каждый шаг сделки и тем более выход на неё  занятие бессмысленное и вредное.
У человека, который регулярно занимается Покупкой/Продажи на Форуме такие вопросы обычно не возникают.
Цитата
Агрегатор пишет:
Является ли тогда в принципе нарушением, когда продавец, пока торги еще в режиме "предложите" (так многие делают, как и в этой теме было) сразу пишет, к примеру: "МПЦ 7500 БЛИЦ 9000".
Повторяю второй раз: пока не дали объявленное МПЦ Продавец может делать практически всё, что захочет: снимать с Торгов, снижать хотелки и т.д.
Цитата
Агрегатор пишет:
2) В рассматриваемой ситуации продавец мог не отвечать на доске, а сначала согласовать с покупателем в ЛС, и тот так бы и сделал - сразу написал бы "блиц" в теме
Да, на Форуме разрешено пользоваться функцией "Личное сообщение".
Цитата
Агрегатор пишет:
А что было для продавца допустимо (чтобы это не стало нарушением правил) написать в этом  посте  вместо того, что он написал?
Должен был ответить, что есть МПЦ и есть БЛИЦ . И промежуточные варианты в данный момент уже не уместны.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
сколько времени у продавца есть для оглашения условий аукциона?
Это риторический вопрос.
У человека, который регулярно занимается Покупкой/Продажи на Форуме такие вопросы обычно не возникают.
Ну, я не занимаюсь покупкой/продажей регулярно, только эпизодически, довольно редко - поэтому, кмк, имею право не знать на этот вопрос ответа.
Вообще, это был не "риторический", а совершенно конкретный вопрос.
Как я понял из вашего ответа, для оглашения условий аукциона временем продавец фактически не ограничен, правильно?

Цитата
scowl пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
Является ли тогда в принципе нарушением, когда продавец, пока торги еще в режиме "предложите" (так многие делают, как и в этой теме было) сразу пишет, к примеру: "МПЦ 7500 БЛИЦ 9000".
Повторяю второй раз: пока не дали объявленное МПЦ Продавец может делать практически всё, что захочет: снимать с Торгов, снижать хотелки и т.д.
Т.е., если при объявленном заранее мпц и блице кто-то зашел в тему, дал "МПЦ"; продавец не успел зайти в тему, а кто-то тем временем дал "блиц" - то это не будет нарушением со стороны продавца, хотя он и не огласил условий аукциона между ставками "мпц" и "блиц", правильно ?

Цитата
scowl пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
А что было для продавца допустимо (чтобы это не стало нарушением правил) написать в этом посте вместо того, что он написал?
Должен был ответить, что есть МПЦ и есть БЛИЦ. И промежуточные варианты в данный момент уже не уместны.
Непонятно, почему?
Ведь продавец же имеет право снизить блиц в ходе торгов?
Ну, ОК: он пишет условия, сообщает, что мпц пройдено, напоминает про назначенный ранее блиц (10 тысяч на тот момент), через 1 минуту повторно получает предложение снизить блиц (как обсуждали выше, и что, как ранее подтверждали модераторы, не запрещено) до, скажем, 9010 рублей, и соглашается на него - в этом случае правила не нарушены?
Изменено: Агрегатор - 06.09.2022 17:26:07
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:
Должен был ответить, что есть МПЦ и есть БЛИЦ . И промежуточные варианты в данный момент уже не уместны.
Но в правилах написано что в ходе торгов по системе "Предложите" и по системе "Аукцион" продавец имеет право снижать Блиц в рамках оговоренных правилами, тут снижение блица в эти рамки укладывается. (ИМХО)
И еще момент - если можно произвольную наивысшую ставку принять за МПЦ, то почему нельзя произвольную наивысшую ставку принять за Блиц??
К тому-же администрация не раз высказывала мнение что ставка на стене, а конкретно цифра, с какими бы она приписками ни была ("действительно сутки", "если переводом на карту ......... банка", "если завершим торги до иудейской пасхи" ;)  может и должна приниматься за ставку как цифру.
соответственно продавец мог объявить аукцион с лидирующей ставкой 9000 пройденным МПЦ и временными условиями и прежним Блицем в 10000, и следующим своим постом снизить Блиц до 9000 и закрыть торги т.к. ставка 9000 уже дана???
и тогда всё по правилам??
(просто хочу понять)
Пока писал - Агрегатор примерно то же сформулировал.
Изменено: Дед - 06.09.2022 17:59:07
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Дед пишет:
соответственно продавец мог объявить аукцион с лидирующей ставкой 9000 пройденным МПЦ и временными условиями и прежним Блицем в 10000, и следующим своим постом снизить Блиц до 9000 и закрыть торги т.к. ставка 9000 уже дана???
Продавец мог снизить БЛИЦ, но только через сутки после ранее объявленного БЛИЦа:
п.4.4 Продавец не вправе повышать или отменять МПЦ и БЛИЦ. Понижать можно, но не чаще одного раза в сутки и на величину не менее 5%.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:
Цитата
Дед пишет:
соответственно продавец мог объявить аукцион с лидирующей ставкой 9000 пройденным МПЦ и временными условиями и прежним Блицем в 10000, и следующим своим постом снизить Блиц до 9000 и закрыть торги т.к. ставка 9000 уже дана???
Продавец мог снизить БЛИЦ, но только через сутки после ранее объявленного БЛИЦа:
п.4.4 Продавец не вправе повышать или отменять МПЦ и БЛИЦ. Понижать можно, но не чаще одного раза в сутки и на величину не менее 5%.
Так блиц был ранее объявлен 25 августа, даже, если бы продавец его вновь подтвердил в условиях торгов.
А новый блиц был принят 28 августа, т.е., прошло более 3 суток, и, хотя я не модератор, чтобы толковать правила, но, кмк, тут тоже нет нарушения.

Кстати, ведь были примеры на форуме, когда продавец в формате "Предложите" объявил мпц и блиц (или даже только мпц), потом кто-то ставил мпц, и продавец сразу отдавал ему лот по мпц, не оглашая условий аукциона - и такие торги не считались торгами с нарушением правил.
Изменено: Агрегатор - 06.09.2022 21:26:34
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:
Продавец мог снизить БЛИЦ, но только через сутки после ранее объявленного БЛИЦа:

Ух как всё хитро... т.е. продавцу надо сутки просто молчать и игнорировать данное МПЦ ?
Чё та как то всё замысловато . Не проще принять всё что обсуждают два контрагента в теме ? Ведь все остальные подписчики это видят и могут принимать какие-то встречные шаги . Если встречных шагов нет , то они априори согласны со всем что обсуждается в теме , лишь бы не потратить лишнюю сотку рублей.
И чисто де-юро мне кажется что принятие предложения от покупателя ни как не вяжется с правилом понижения блица. Ни в процентах ни в сроках .

Извините , но я за легкие , быстрые и непринуждённые торги . А то судя по реакции некоторых пользователей здесь специально вымораживают продавцов вынуждая к уменьшению МПЦ.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Коллеги, выставлял 2 монеты. Продались. Сегодня выставил еще одну, при попытке выставить еще одну- система сказала , что открытых тем больше трех. Я отписал в «проданных» темах , что тема закрыта, в архив, или есть какая-то другая практика удаления свершившихся сделок?
С уважением,
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
vasya пишет:
Сегодня выставил еще одну, при попытке выставить еще
Открывать можно 1 тему в любом разделе 1 раз в сутки, важен сам факт создания новой ветки, а не завершение торгов по предыдущим. У вас было открытие торгов в разделе Золотые, соответственно следующий лот в этом разделе можно разместить завтра. Сегодня выставить вторую монету в Золотых и Платиновых не получится (двойное выставление возможно для типа аккаунта Премиум двойной).
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Народ , может у кого была подобная ситуация .

Покупатель третьи сутки на связь не выходит. Что делать то ?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
плюх пишет:
Покупатель третьи сутки на связь не выходит. Что делать то ?
Пока остаётся только ждать и писать в "личку". Дней семь пройдёт, тогда можно делать какие-то орг выводы.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
плюх пишет:
Народ , может у кого была подобная ситуация .
Покупатель третьи сутки на связь не выходит. Что делать то ?

Вы в какой стране живете, в РФ?

На всякий случай напомню, если вы не в курсе. РФ накануне пережила 4-дневные "праздники", а первый рабочий день сегодня, в понедельник.
Не каждый способен сохранить трезвый ум и добрую память в такие долгие уик-энды, разрушающее воздействие которых ученым еще предстоит оценить и осмыслить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
На всякий случай напомню, если вы не в курсе. РФ накануне пережила 4-дневные "праздники", а первый рабочий день сегодня, в понедельник.
Не каждый способен сохранить трезвый ум и добрую память в такие долгие уик-энды, разрушающее воздействие которых ученым еще предстоит оценить и осмыслить.

Спасибо за толику юмора :good2:
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:
Дней семь пройдёт, тогда можно делать какие-то орг выводы.

Сегодня неделя как . . .

Соответствующий отзыв оставлен.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Добрый день...в пункте 6 правил торговых рядов есть запрет предлогать блиц потенциальным покупателям...Уверен,что такие предложения не единожды помогли продавцам продать,а покупателям купить...может возможно изменить,а то нарушаем потихонечку,т.с. под секирой ходим.С уважением Ростислав
3 года с даты регистрации
 
Цитата
РостислаВ пишет:
в пункте 6 правил торговых рядов есть запрет предлогать блиц потенциальным покупателям...
Ранее уже на этот вопрос отвечал, но давайте объясню ещё раз:
Это запрет на самовольное указание БЛИЦа Покупателем и его предложение Продавцу в уже идущем Аукционе.
Рассмотрим на примере:
Продавец открыл Аукцион, указал МПЦ, шаг и время окончания:
1ая ставка "100 руб."
2ая ставка "200 руб"
3ая ставка "300 руб. как БЛИЦ".
Собственно возникает вопрос: что делать другим Участникам? Ждать появления в Теме Продавца? Игнорировать ставку "300 руб." или делать ставку "400 руб."?
А если до конца Торгов осталось меньше часа? Собственно всё - торги сорваны.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
некакой проблемы, если покупатель готов дать больше - он ставит на шаг больше, чье-то "как блиц" его не останавливает. не нужно усложнять и так сложные правила.

в конце концов в ходе торгов покупатель может сказать "500, заберу?" так можно, ведь уже не блиц?
Изменено: vasya - 06.09.2024 19:31:26
С уважением,
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
vasya пишет:
в конце концов в ходе торгов покупатель может сказать "500, заберу?" так можно, ведь уже не блиц?
Может. И уйдёт отдыхать на 2 недели.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Понятно,спасибо...
3 года с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:
Может. И уйдёт отдыхать на 2 недели.

Подобные нарушения сплошь и рядом. Есть покупатели желающие покупать по фиксу . Например я . Просто перестал везде делать ставки . Подписался и жду блица .
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:
Цитата
РостислаВ пишет:
в пункте 6 правил торговых рядов есть запрет предлогать блиц потенциальным покупателям...
Ранее уже на этот вопрос отвечал, но давайте объясню ещё раз:
Это запрет на самовольное указание БЛИЦа Покупателем и его предложение Продавцу в уже идущем Аукционе.
Рассмотрим на примере:
Продавец открыл Аукцион, указал МПЦ, шаг и время окончания:
1ая ставка "100 руб."
2ая ставка "200 руб"
3ая ставка "300 руб. как БЛИЦ".
Собственно возникает вопрос: что делать другим Участникам? Ждать появления в Теме Продавца? Игнорировать ставку "300 руб." или делать ставку "400 руб."?
А если до конца Торгов осталось меньше часа? Собственно всё - торги сорваны.
А вот так можно (тоже на выдуманных примерах):
- Пример 1 :
"Продавец: мпц 100 блиц 500
Покупатель 1: 100
Покупатель 2: 200
Продавец: принял за блиц, забирайте (за 200)"

- Вот второй пример:
"Продавец: мпц 100
Покупатель: 100
Продавец: принял за блиц, забирайте (за 100)" ?
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
- Пример 1 :
"Продавец: мпц 100 блиц 500
Покупатель 1: 100
Покупатель 2: 200
Продавец: принял за блиц, забирайте (за 200)"
Нарушение: после объявления Аукциона Продавец уже не может менять условия.
Цитата
Агрегатор пишет:
- Вот второй пример:
"Продавец: мпц 100
Покупатель: 100
Продавец: принял за блиц, забирайте (за 100)" ?
Пункт.4.1 Продавец может указать МПЦ, т.е. минимально приемлемую стартовую цену, за которую он готов расстаться с предметом. Если эту цену кто-то предлагает, то продавец уже не вправе снимать лот с торгов, продавать ещё кому-то в личке, и обязан огласить чёткие условия аукциона, дату и время окончания по Московскому времени.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
- Пример 1 : "Продавец: мпц 100 блиц 500 / Покупатель 1: 100 / Покупатель 2: 200 / Продавец: принял за блиц, забирайте (за 200)"
Нарушение: после объявления Аукциона Продавец уже не может менять условия.
Это какой пункт правил?
И ведь блиц можно снижать (п.4.4), в чем нарушение?

Цитата
scowl пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
- Вот второй пример: "Продавец: мпц 100 / Покупатель: 100 / Продавец: принял за блиц, забирайте (за 100)" ?
Пункт.4.1 Продавец может указать МПЦ, т.е. минимально приемлемую стартовую цену, за которую он готов расстаться с предметом. Если эту цену кто-то предлагает, то продавец уже не вправе снимать лот с торгов, продавать ещё кому-то в личке, и обязан огласить чёткие условия аукциона, дату и время окончания по Московскому времени.
Простите, не понял: так есть в описанном примере нарушение правил или нет?
Изменено: Агрегатор - 07.09.2024 18:28:50
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Это какой пункт правил?
п. 4. В тексте сообщения укажите всю важную информацию, где находится лот, стоимость доставки и однозначные условия торгов.
Цитата
Агрегатор пишет:
И ведь блиц можно снижать (п.4.4), в чем нарушение?
Можно, но до объявлении условий Аукциона (см. п.4)
Цитата
Агрегатор пишет:
Простите, не понял: так есть в описанном примере нарушение правил или нет?
Если Продавец указал в Теме только желаемую МПЦ, то нет препятствий для приравнивания её (МПЦ) к БЛИЦу.
Если  МПЦ взята из условий идущего Аукциона (есть дата закрытия, шаг и БЛИЦ), то в этом случае принять МПЦ за БЛИЦ уже нельзя: меняются условия всего Аукциона.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:
п. 4. В тексте сообщения укажите всю важную информацию, где находится лот, стоимость доставки и   однозначные условия торгов.  
Цитата
Агрегатор пишет:
И ведь блиц можно снижать (п.4.4), в чем нарушение?
Можно, но до объявлении условий Аукциона (см. п.4)
Т.е., все, кто снижает блиц во время уже идущих торгов, нарушают правила?

Цитата
scowl пишет:
п. 4. В тексте сообщения укажите всю важную информацию, где находится лот, стоимость доставки и   однозначные условия торгов.  
... Если Продавец указал в Теме только желаемую МПЦ, то нет препятствий для приравнивания её (МПЦ) к БЛИЦу
Т.е., если в объявленных при старте торгов "однозначных условиях" "Блица" не было, но он введен после, то это не "изменение условий торгов", и не запрещается?

Хочется понять все досконально, поэтому столько вопросов.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16
Читают тему (гостей: 3)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●