Добрый вечер всем! Уважаемые форумчане, хочу показать Вам вот такой рубль, и заявить китайцам, что они просто отдыхают со своими технологиями против этой подделки ручной работы тех далёких времён. Диаметр : 77мм., толщина : 13мм., вес : 522 грамм. Как думаете, будет к нему интерес среди нумизматов и сколько может стоить?
Junkman пишет: Усё... стало быть... Вас сосчитали.
..я просил без иронии. В Новочеркасском Музее Донского казачества это рубль(так называемый) демонстрируется всем желающим. Охрана приличная-полиция в зале,металлодетекторы,камеры одна за другой. И именно возле стенда с рублем -сигнализация. Ещё в 2000 году спрашивал у старого директора,он сказал тогда что рубль имеет заключение с Москвы,о подлинности. Я его много раз разглядывал,он очень отличается от того,что на фото тут. Можете приехать и увидеть сами.
....не забывайте,что казаки верой и правдой служили царю и Отечеству,и в Новочеркасск приезжали все императоры России начиная с Александра Первого. И Императорским указом основан Музей. Там есть экспонаты,каких нет нигде! Императоры дарили щедро,при своих визитах на Дон! В том числе этот рубль. Единственный в России провинциальный Музей с таким раритетом.
..может и то... Я буду там на днях,посмотрю ещё раз. Но -видел же! В руках держал( у меня тогда друг большой начальник с органов госбезопасности договорился об этом)-но просто держал и рассматривал. В 2000 году!! Теперь вот надо из-за поднятой темы,пусть и по поводу фуфла на посте 1,поехать еще раз. Интересно!!!
...это- в открытом доступе. А я предпочитаю иногда,так сказать скрытый от глаз. Конечно,предварительно попросив кое кого мне помочь. Пещера Али-Бабы отдыхает! Правда,там другой директор, и я просто посмотрю,как все,чтоб не нервировать даму,хи-хи...Но рубль-под-лин-ный! А это-главное. Я даже не знаю,сколько таких неучтенных в каталогах...
во многих провинциальных краеведческих музеях есть редкие экземпляры... но на то они и музеи, люди много труда и сил вложили в создание уникальных собраний.
....это точно! Просто у нас Музей много экспонатов имеет в знак монарших милостей так сказать. Я там видел Сибирские 20 10 и 15 копеек серебренные,правда написано-" новодел",Мондвор такой то и дата такая то(точно не помню уже,дело было давно). Вот так.
но у музеев еще такой вариант есть... можно выставить копию редкой вещи... т.е показать этим экспонатом, что был или есть такой то экземпляр, а мы посетителям показываем точную копию....
AKIRA пишет: но у музеев еще такой вариант есть... можно выставить копию редкой вещи... т.е показать этим экспонатом, что был или есть такой то экземпляр, а мы посетителям показываем точную копию....
..да согласен. Но я,благодаря своему большому другу,держал все это богатство на своих ладонях! Тот ещё мандраж,скажу я вам. А так,да такое видел-монета,а под ней написано-"копия". Это для обывателей и просто любителей старины. А нумизмат со знаниями тот посмотрит под другим углом...
LOPUCH пишет: ..да согласен. Но я,благодаря своему большому другу,держал все это богатство на своих ладонях! Тот ещё мандраж,скажу я вам. А так,да такое видел-монета,а под ней написано-"копия". Это для обывателей и просто любителей старины. А нумизмат со знаниями тот посмотрит под другим углом...
это хорошо, у нас например чтобы нумизматические фонды Курганского областного краеведческого музея чтобы осмотреть.... нужно быть... в общем не преступно все там.))
..помню разговор с директором-он рассказал,что в советское время приезжала делегация с Ленинграда. Так вот они долго вертелись возле этого рубля,и хотели забрать в Ленинград. Еле отстояли. А когда при постройке завода по производству магнитов нашли захоронение скифской царицы,отстоять не удалось-все забрали в Москву. У нас в степях еще лежит столько всего(лично знал людей,которые под Старочеркасском в советское время нашли прямо в поле спрятанный клад из одних только петровских рублей и полтин! ),что если честно этот рубль-главное украшение Музея,или одно из,так сказать......
По том что я выставил сразу видно - фуфло. Но, меня впечатляет то, что эта подделка делалась о-очень давно, без интернета и прочего. Патина тому свидетель.
Петруха1 пишет: По том что я выставил сразу видно - фуфло. Но, меня впечатляет то, чтоэта подделка делалась о-очень давно, без интернета и прочего. Патина тому свидетель.
..да тут все тому свидетель. И тогда были мастера,способные на чудеса. Единственная польза от такого фуфла-начинаешь искать исторические справки по производству этой монеты,причине появления,и так далее. Изучаешь это все,а получается погружаешься в тот век,который принято называть" золотым". Историю изучаешь. И гордишься знаниями в итоге,которых у многих нет...
LOPUCH пишет: И тогда были мастера,способные на чудеса.
Есть у меня один такой знакомый. Дай на 5 минут повертеть в руках советский червонец, и за ночь нарисует такую копию, что потом будеш сам думать где оригинал.
Да, господа, что-то мне подсказывает - это не совсем нумизматический мусор, скорей всего эти монеты являются полтинами Соймонова (они небыли утверждены на высшем государственном уровне, посему, нумизматика как наука обошла их стороной), О чем сказано в - Собрание монет Великого князя Георгия Михайловича. Монеты царствования Императрицы Екатерины II Том 123 января 1776 г. Рапорт Президента Берг-Коллегии в Правительствующий Сенат - "О необходимости уменьшить толщину и увеличить диаметр медных рублей для облегчения процесса чеканки их" ссылаясь на источник - (Моск. Архив М-ва Юстиции, дела Сената, кн.№ 3-868, стр. 92-94) стр. 204-205 (в PDF стр. 223-224) Имеется еще масса неслучайных совпадений и фактов, но об этом чуть позже...
Да, что бы понять, что это не просто "кривая резня по меди" провел несложный эксперимент. Если посмотреть на все три экземпляра, у них есть характерная черта, оттиск штемпеля не ровно по середине, он смещен относительно центра одинаково у всех трех монет. Что означает, делали их точно не в ручную, а использовали оборудования (форма ставилась на пресс). Для примера взял аверс, накладка изображения с прозрачностью следующего в 50%