Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
20 копеек 1933г. СССР, брак гурта., обсуждение
 
Доброго времени суток!
Прошу подсказать как часто подобный брак встречается на монетах данного периода?
Так же прошу рассказать максимально подробно про природу и технологию возникновения данного брака.
Вопрос вызван хоть и представленной монетой, но имеет другую подоплёку, а именно:
в конце 19 - начале 20 веков в провинции Кирин (Китай) массово чеканились монеты различных номиналов, но с одним и тем же типовым браком,
а именно как на представленных на фото. Это брак имеет такой массовый характер, что его наличие является очень серьёзным аргументом при определение подлинности монет Кирина.

P.S.Понимаю, что при слове "китай" многие отходя от вопроса сразу, вот поэтому и пришлось дожидаться "отечественного" экземпляра с аналогичным браком,
посему на поле монеты прошу внимание не обращать - тут важен гурт, а он как раз сохранился достаточно хорошо.


Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет: прошу рассказать максимально подробно про природу и технологию возникновения данного брака.  
Попробую, не рассказать, а предположить, впрочем пред тем несколько подумав, а потому, полагаю, предположу правду.
Сей брак на гурте банальный непрочекан.
20-33 года, насколь знаю чеканилась в рубчатом гуртильном кольце, тоесть гурт на монетке появлялся в момент удара штемпеля:
монетная заготовка диаметром в долю миллиметра менее диаметра гуртильного кольца попадала внутрь,
верхний штемпель бил расплющивая заготовку и увеличивая её в диаметре, так, что плоский гурт заготовки впивался в выпуклые рубцы гуртового кольца.
Но чаще всего удар штемпеля бывал не достаточным чтоб расплющить заготовку столь, чтоб она расплющилась и своим растекшимся металлом заполнила все пустоты рубчатого кольца,
в самую глубь рубцов металл не дотекал, потому гурт можно обозвать плосковато-рубчатым.
Но в добавок, на этот-самый плосковато-рубчатый гурт монеты при чеканке воздействовали ещё и штемпеля сверху и снизу, плюща кант монеты, загоняя металл и верхние части зубцов, и в нижние, и с аверса, и с реверса монеты
(думаю верхний, ударный штемпель больше воздействовал), штемпели ударяя в добавок уродовали рубцы гуртильного кольца.
Насколь внятно я изложил своё видение, не мне судить,
но думаю таким образом образовывается эта визуально видивая впалая полоса посередь всего гурта.:oops:
Продавая пятаки тяжелее 63-64 грамм,будьте добры, позовите и меня на торги.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Малахов Ю пишет:
Попробую, не рассказать, а предположить,
Спасибо за пояснения. :good2:
Чуть попозже выложу фото гуртов "китайцев" и тогда задам пару уточняющих вопросов.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Как и обещал ранее отснял "китайцев" и готов продемонстрировать. Все монеты относятся к одной провинции Кирин и одного года чеканки 1898 года:
1) 1 доллар 1898 года

2) 50 центов 1898 года (№1)

3) 50 центов 1898 года (№2)


Брак гурчения присутствует на представленных экземплярах, он (брак) отлично видин и следовательно местное Китайское ОТК не могло его не увидеть, но тем не менее пропустило.
Так же отмечу (тут прошу поверить на слово) что найти экземпляр в один доллар или 50 центов Кирина этого года без аналогичного брака практически не возможно - все монеты имеет такие же следы на гурте,
которые стали "визитной карточкой" этого Монетного двора.

Как думаете: могли ли хитрые китайцы специально так уродовать гурт, что бы избежать возможных подделок? Или это чисто технологическая проблема.
Всем заранее спасибо за мнения. :|
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●