Вообще немногие могут похвастаться тем, что штемпель к их монете до сих пор сохранился, опубликован в литературе и лежит в государственном музее того самого монетного двора, где была отчеканена монета.
mivele пишет: ... в голове не укладываются 2 вещи: откуда на монете(по ссылке) с качеством чекана PF-64 взялась выкрошка штемпеля по краю + непрочекан букв и это при двойном ударе
Не подскажете, в каких документах указывается количество ударов штемпеля при чеканке полированных монет на СПБ в XIX- начале XX веков?
Этот штемпель известен как один из первых рабочих штемпелей. Отдельные буквы легенды почти ушли со штемпеля вследствие его полировки. В собрании ГИМа есть такая монета с дарственной надписью.
Доподлинно неизвестно применялись или нет в первой половине XIX века делительные головки для нанесения нарезов на печатном кольце.
Дилетант пишет: Доподлинно неизвестно применялись или нет в первой половине XIX века делительные головки для нанесения нарезов на печатном кольце.
Наверняка применяли. Делительный инструмент гораздо старее. Возьмите, хотя бы, зуборезные станки в часовом производстве, гильоширные станки и т.п. В спор о подлинности не вмешивался, уверен был в подлинности... был у меня точно такой, у моего гурт был в одном месте выше, причем заметно. Как там у вашего?
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Тимофей пишет: Вообще немногие могут похвастаться тем, что штемпель к их монете до сих пор сохранился, опубликован в литературе и лежит в государственном музее того самого монетного двора, где была отчеканена монета. Вам написали, что это нумизматический памятник, так и надо к этому относиться. Нет у меня сомнений, что ОД ГИМ смог бы пропустить подделку такого предмета. Если у вас сомнения о гурте, то из текста заключения следует, что некоторые (не все) музейные экземпляры имеют такой же самый гурт, то есть заведомо ясно, что было несколько гуртильных инструментов, И.В. Ширяков, очевидно, их обнаружил.
Спасибо! Все ясно и доходчиво. Посчитал, 172 зубчика, если это о чем-то может говорить...
Anatoli пишет: ... Специалисты NGC не взялись определять ее подлинность. ...
А можно в этом месте поподробнее ? Все как-то прошли мимо этого факта. А ведь Ngc обязательно отправляет монеты этого уровня специалистам на экспертизу. Спасибо.
Anatoli пишет: Т.е., NGC не возвращает предметы без своего вердикта?
Бывает , конечно. И не редко. Но фраза "не взялись" не совсем корректна. Они взялись, но не пришли к единому мнению. Это говорит о том, что у них, как и у форумчан, были серьезные и обоснованные сомнения. Кстати, эти сомнения с приoбретением бумаги ОД ГИМа не развеялись, IMHO.
Alex Dubovsky пишет: Кстати, эти сомнения с приoбретением бумаги ОД ГИМа не развеялись, IMHO.
Лично у меня все сомнения развеялись после демонстрации Тимофеем штемпелей монеты,высказанным мнением exkursant и после осмотра "вживую" монеты из под этого же штемпеля П.С. зубчики на гурте правда не считал, уж больно их много:)
Может не так выразился. Будь это фуфлом - его бы в ОД ГИМ распознали и заключения о подлинности не выдали. Так я считаю. Вы свое сомнение высказывайте смелее, Алекс, особенно если можете подлить маслица, может быть есть какие фотографии похожих штемпелей, но заведомо поддельных?
Тимофей пишет: Может не так выразился. Будь это фуфлом - его бы в ОД ГИМ распознали и заключения о подлинности не выдали. Так я считаю. Вы свое сомнение высказывайте смелее, Алекс, особенно если можете подлить маслица, может быть есть какие фотографии похожих штемпелей, но заведомо поддельных?
Намёк понял! Маслице приберегу для более "загадочных" монет. Тут же всё ясно, не так ли ?
mivele пишет: точно повторяются следы облоя с оригинальной монеты.
Представьте негатив штемпеля и выкрошку по краю. При чеканке в места сколов попадает металл, который по идее должен повторяться на каждой монете. Это уже часть штемпеля. Кстати, вот его фото, на самом последнем этапе разрушения:
max48 пишет: подниму тему .. у меня похоже он же в стадии начального разрушения ?
После первого удара уже наступает стадия разрушения) Вообще конечно к колоннам относились спустя рукава если можно так сказать на мд. Кстати какой грейд получила если не секрет?