Приветствую общество! Общаясь недавно с одним московским коллекционером, разговор зашёл о вот этих, двух монетах(фото прилагаю). Прошу высказаться в теме форумчан, разбирающихся в этой теме. P.S.Флуд разумеется не приветствуется. 1. 2. С уважением!
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
и вот такую ещё показали: 3. Господа, это ФУФЛО(!!!) и они уже в продаже, причём не только в Краснодаре, но и уже в Москве предлагают приобрести...8) P.S. Ежели есть сомнения, то выставляйте на форумное обсуждение в профильных ветках, этим действом ещё есть шанс "спасти свои сбережения", ну а ежели вы "спец" и деньги "жгут ляжку", то пожалуйста, в городе Краснодар, "монеты" под №1 и под №2 продаются за 60 и 40 тыс.руб. соответственно, под №3 не знаю, мне "знаний" о массовом "вбросе" фуфла и так хватило. Напомню, ЭТО ФУФЛО!!!!! 4. 5. 6. 7. С уважением!
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Черномор вы правы, они такие же "подлинные" как электровый статер Савромата который так мне и не продали чтоб я его в маленьком кино расчленил и выложил на форум, но видимо нельзя так как он в "законе" и Шутки шутками но есть целая мастерская по их изготовлению.
Кстати, вот такой "керченский" статер Рискупорида4 был "засвечен вовремя был удалён из каталога, но сейчас где-то "бродит" или уже возможно "осел" у кого и в коллекции.... Прислали мне показать и вот такой "фуфел", это из "свежего" P.S.Правды ради может я ошибаюсь и гоню напрАслину на подлинные монеты? Что ж, прошу высказаться, это форумная тема, но прошу высказываться по существу, а не просто, втихую, ставить в теме "минусики".
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Черномор вы пишите что "керченский" статер Рискупорида4 был "засвечен вовремя был удалён из каталога, но сейчас где-то "бродит" или уже возможно "осел" у кого и в коллекции..:)И у меня вопрос хотя бы к вам,а каким образом они попали в каталог ?, сами что ли запрыгивают? А почему к вам вопрос. потому как за мной гоняется по форуму целая команда доброжелателей и что она делает догадываться долго не надо.
Kassiy пишет: Черномор вы пишите что "керченский" статер Рискупорида4 был "засвечен вовремя был удалён из каталога, но сейчас где-то "бродит" или уже возможно "осел" у кого и в коллекции..:)И у меня вопрос хотя бы к вам,а каким образом они попали в каталог ?, сами что ли запрыгивают?
Пригласил в тему бывшего владельца этой монеты, который ранее ее приобрел на крымском аукционе по тем фото, что представлены в теме. Продавец был из г. Керчь. Добавлю лишь то, что купивший эту монету форумчанин смог определить, что это подделка(литая копия) только тогда, когда посмотрел ее "в живую". разумеется позже была недолгая "разборка" с продавцом монеты, сделка была расторгнута. Вот ежели в кратце.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Черномор пишет: Правды ради может я ошибаюсь и гоню напрАслину на подлинные монеты?
Конечно не подлинные и к тому же не высокого качества. Сейчас встречаются фальшивые статеры этого временного периода более высокого качества.
Цитата
Kassiy пишет: Черномор вы правы, они такие же "подлинные" как электровый статер Савромата который так мне и не продали чтоб я его в маленьком кино расчленил
Кокой Вы ветреный. На сколько я помню Вы этот статер хотели мне купить? 8)
Цитата
Kassiy пишет: И у меня вопрос хотя бы к вам,а каким образом они попали в каталог ?, сами что ли запрыгивают?
Если память плохая, то поднимите ту ветку и узнаете, что этот статер торговался с не самым чётким фото на Евпаторге, откуда снимки к нам и попали и был куплен уважаемым специалистом по данной теме gelios. И только получив монету на руки он её заброкавал. После того как он объявил о криминальности данного предмета, фото с каталога было удалено. Не ошибается тот, кто ничего не делает (с)
Номад пишет: был куплен уважаемым специалистом по данной теме gelios. И только получив монету на руки он её заброкавал. После того как он объявил о криминальности данного предмета, фото с каталога было удалено.
Да, всё верно. Полагаю, что уровень знаний и опыта в боспорской тематике уважаемого gelios, обсуждать не станем ибо здесь не судилище, да и опыта ещё маловато будет. (ИМХО).
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Номад но вы же не согласились тот фальшак принять именно в дар, и после этого я принял решение купить его чтобы снять казнь этого статера в короткометражном кино, но ответ по продаже от ТС не поступил.
Kassiy пишет: но ответ по продаже от ТС не поступил.
Полагаю, что продана та монета, но...не нам. А новый владелец имхо рад и хихикает, что так дешево ему досталась. P.S.Тему закрываю, поскольку выяснение отношений и вопросов не относящихся к моей теме, не интересно.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Черномор пишет: P.S.Тему закрываю, поскольку выяснение отношений и вопросов не относящихся к моей теме, не интересно
Извини, но я отвечу, а то тут фон создают весьма однобокий. Фото выложили подлинной монеты среди фальшивок и решили её таким образом продолжить пачкать и конечно же попутно каталог. Не стоит ходить по второму кругу. Ваши и Ahiles доводы в открытом доступе, там же и мои контрдоводы.
Цитата
Kassiy пишет: Номад но вы же не согласились тот фальшак принять именно в дар
Для меня она не фальшивая и среди авторитетных для меня людей есть устойчивое мнение, что статер подлинный.
Номад пишет: был куплен уважаемым специалистом по данной теме gelios. И только получив монету на руки он её заброкавал. После того как он объявил о криминальности данного предмета, фото с каталога было удалено.
Да, всё верно. Полагаю, что уровень знаний и опыта в боспорской тематике уважаемого gelios , обсуждать не станем ибо здесь не судилище, да и опыта ещё маловато будет. (ИМХО).
По поводу статера Рескупорида IV года НNФ с двумя портретами императоров на оборотной стороне могу пояснить следующее.Именно я приобрел на аукционе Евпаторг данную монету,которая продавалась по фото у продавца по имени Сергей Жилин.Почти в это же время она была занесена в виртуальный каталог монет Боспора.Могу сказать,что по фото пожалуй никто не смог бы определить подлинность этого статера,так как было на мой взгляд при ее изготовлении применено литье под давлением в форме снятой с подлинного статера,с последующим чернением.Лишь получив монету по почте и увидев в лупу поле статера я отчетливо заметил микроскопические дырочки в теле монеты,которые образуются от лопнувших микропузырьков воздуха и еще пару моментов,что четко свидетельствовало о поддельности монеты,причем современной.Кроме того этот статер смотрели и опытные коллекционеры в Москве и подтвердили мой диагноз.Затем я оказался в клубе г.Керчь,спросил о продавце Жилине,мне его показали и после недолгих препирательств я вернул ему монету,но думаю он просто перепродавал ее и всего.Такого уровня фальшаки на глаз по фото думаю не определит сейчас никто,поэтому винить Номада в том,что монета попала в виртуальный каталог было бы некорректно - стиль там не был нарушен совершенно, фото были обычные,а не макро,ну а фактуру металла возможно рассмотреть только "живьем".Другое дело опыт! Тут прозвучало буд-то опыта у меня мало...только ухмыльнусь в ответ. В который раз хочу подчеркнуть,что научиться распознавать фальшаки возможно только насмотревшись их как можно больше,а не только повидав много подлинных монет.Технологии совершенствуются постоянно и уровень изготовления и старения фальшивых монет тоже постоянно растет,поэтому если удалось найти какие-то общие критерии по которым можно пока еще отличать фальшивки,то эти данные приходится озвучивать не все,чтобы не делать подсказки фальшивомонетчикам,в чем их ошибки.Но определить,особенно вживую пока еще возможно подлинная монета или нет,бывает не сразу,а приходится работать с монетой два-три дня в самых трудных случаях,но чаще определение занимает несколько минут,а порою и секунд.И конечно труднее всего определять подлинность золотых монет,тут работает порою интуиция,порою анализ,но чаще увиденные в одной технике фальшивые разновременные статеры,при их массовом выбросе на нумизматический рынок,особенно если штемпели изготовлены заново и нарушен античный стиль и техника чеканки хотя бы в малейших деталях.И главное,чтобы точнее определить подлинность монеты очень важно анализировать ее "вживую",заочный анализ по фото может быть иногда ошибочным,в силу разных причин - именно эту мысль подчеркнула Н.А.Фролова - крупнейший русский нумизмат-исследователь на одной из Общероссийских нумизматических конференций проводившихся в Гос.Эрмитаже,было бы трудно с ней не согласиться! С уважением,gelios.
Kassiy пишет: Номад но вы же не согласились тот фальшак принять именно в дар, и после этого я принял решение купить его чтобы снять казнь этого статера в короткометражном кино, но ответ по продаже от ТС не поступил.
Цитата
Номад пишет: Для меня она не фальшивая и среди авторитетных для меня людей есть устойчивое мнение, что статер подлинный.
Господа, давайте сменим тему и приглашаю оценить пару моих монет Савромата2, полагаю, что они подлинные, может кому надо? С ув.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Да, по секрету мне рассказали, что под Анапой "подняли" "кубышку" и там много вот таких, редких монет.... Ребята, эти монетки уже ждут своих новых владельцев.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Черномор пишет: Да, по секрету мне рассказали, что под Анапой "подняли" "кубышку" и там много вот таких, редких монет.... Ребята, эти монетки уже ждут своих новых владельцев.
Сергей и покупатели найдутся,эх жалко людей ,которые попадают по незнанке
Шнур пишет: Сергей и покупатели найдутся,эх жалко людей ,которые попадают по незнанке
Да, верно, но в таком случае им "опыт" уж больно за дОрого дастся:spite: P.S.Что касается "кубышки", то можно сказать, что "слышали звон, да не знают где он" Вот из такого нужно приобретать ИМХО (фото взято из сети). Добавлю, что этих монеток было поболее нЕжели на фото, но это уже другая история.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Шнур пишет: Сергей и покупатели найдутся,эх жалко людей ,которые попадают по незнанке
Да, верно, но в таком случае им "опыт" уж больно за дОрого дастся P.S.Что касается "кубышки", то можно сказать, что "слышали звон, да не знают где он" Вот из такого нужно приобретать ИМХО (фото взято из сети). Добавлю, что этих монеток было поболее нЕжели на фото, но это уже другая история.
kisega пишет: А ведь продавец на мешке известный. И здесь тоже присутствует. Я всегда считал, что он разбирается((
написал ему в личке на той площадке чтобы не выставлял фуфло на продажу, но был внесен в "черный список", пришлось здесь вновь зарегистрироваться, помимо "резанины" теперь уже и фуфло пошло в открытой продаже, мимо подобного "не пройдёшь" пожалуй.... Много раз говорилось и говорится, что прежде продажи не мешает обсудить на форуме аутентичность лота как минимум)))
