Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248
Страницы: 1
Рубль 1842 ННР MS64 объективность грейда
 
Насколько монета соответствует заявленному грейду MS64? Какие будут мнения

Изменено: semenov5 - 01.07.2023 15:14:29
 
Нет здесь МС64

 
Вполне может соответствовать присвоенному грейду.
Есть непрочекан по аверсу... Ну так и непрочеканенные монеты могут быть и с более высоким грейдом.
Однозначно на поставленный ТС вопрос ответить нельзя, т.к. фото не очень информативны.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Здесь нет непрочекана. Здесь АУ

 
Цитата
Yichang пишет:
Здесь нет непрочекана. Здесь АУ
зависит от люстра.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Соответствует скорее всего.
Идеальных монет этого периода вы практически не найдете. Непонятно что с люстром но тона патины в целом говорят о высоком состоянии поля
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Нет
Изменено: DSidorov - 01.07.2023 21:07:48
Размещение рекламной информации в подписи возможно только по согласованию с Администрацией СМ
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
semenov5 пишет:
Насколько монета соответствует заявленному грейду MS64?
Кмк, не соответствует.
Конечно, непрочекан, "особенности технологии", не первой свежести штемпель, и все такое - но все-таки, в моем понимании, это даже не "UNC-".
См. сравнение с аналогичной монетой, но в NGC MS64 (фото с аукциона)... впрочем, та, как по мне, тоже AU/UNC, если "по чеснаку"...


Цитата
zloipapa пишет:
Идеальных монет этого периода вы практически не найдете. Непонятно что с люстром но тона патины в целом говорят о высоком состоянии поля
А оценка грейда разве должна зависеть от "периода" ?
Так-то эта разновидность (Биткин №184) и в MS66 бывает...
Хотя поле по этим картинкам, действительно, видится довольно красивым - но не без дефектов, особенно реверс.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Согласен занизили , вижу мс67)
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Dvorf пишет:
Согласен занизили , вижу мс67)
:appl::D вот всегда бы так..
Рассылка работает, можно подписываться.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Дальше каждый делает вывод для себя...

 
Цитата
semenov5 пишет:
Дальше каждый делает вывод для себя...
   

Для начала вывод нужно сделать о Вас. Номерок слаба зачем затерли? Чтоб Вам на слово поверили? А вдруг Вы не джентельмен? Или еще хуже, может, Вы из ННР? У них с цифрами на слабах чудеса чудесатые являться стали...
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
semenov5 пишет:
Дальше каждый делает вывод для себя...
Здесь выводов несколько)
1. Даже по фото из темы понятно, что монета бесспорный UNC по всем по методикам оценки, даже самым строгим.
2. Обладая этим пониманием, далее можно было ознакомиться с предметом вживую перед торгами на известном аукционе. А вживую предмет как минимум ms65. Не учитывая эстетику и красоту патины. И далее, понимая перспективность предмета и понимая практику оценивания монет этого типа в NGC, видимо победить на торгах.
3. В слабах ННР немало недооцененных предметов в силу неидеальной квалификации оценщиков. Их можно купить по цене грейдов, которые обозначили в ННР, и переобуть в NGC на цифры выше. Это яркий, но далеко не единственный пример. И это не правило. Также немало предметов в ННР переоцененных или проблемных, но получивших цифровой грейд.
4. Главный вывод: необходимо понимать и разбираться в теме. И не быть голословным не обладая пониманием. У понимающих не будет возгласов недоумения в данном случае.
Грейд NGC наверняка выше ожиданий) но и монета в предельно коллекционном виде.
Изменено: pomor99 - 02.07.2023 19:16:07
За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Не знаю.
Для меня главные выводы по теме:
1. Объективность присвоенного цифрового грейда от ННР в частности и от российских грейдеров в общем под большим вопросом. Наверное details-ы они смогут рассмотреть и более или менее достоверно UNC-details, AU-details... смогут определить. Но именно цифровому грейду доверять, наверное, нельзя.
2. Мнение именитых корифеев на Старой Монете примерно стоит столько же, как и мнение российских грейдеров. При попытке судить о приличной монете по фото. Склонность к занижению столь же пагубна, как и склонность к завышению. Если судить об их ошибках в деньгах, то это РАЗЫ, если не ПОРЯДКИ.
3. Имеет смысл спрашивать мнения тех, кто постоянно имел или имеет дело с грейдом в NGC или PCGS. "Съел собаку" на этом деле.
Изменено: Atlantix - 03.07.2023 07:53:24
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Atlantix пишет:
1. Объективность присвоенного цифрового грейда от ННР в частности и от российских грейдеров в общем под большим вопросом.

Ровно то же самое относится и к наиболее популярным американским маркам. Примеров этому приведено множество.

Цитата
Atlantix пишет:
2. Мнение именитых корифеев на Старой Монете примерно стоит столько же, как и мнение российских грейдеров.

Суждение надо высказывать о монете, а не о фотографии. По фото можно говорить только о предположении.

Цитата
Atlantix пишет:
3. Имеет смысл спрашивать мнения тех, кто постоянно имел или имеет дело с грейдом в NGC или PCGS. "Съел собаку" на этом деле.

Тут важнейший фактор - через кого сдаешь на грейдинг.
За женственность в мужском увлечении За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
СветК пишет:

Ровно то же самое относится и к наиболее популярным американским маркам. Примеров этому приведено множество.
Да. За NGC и PSGS есть косяки. Бесспорно. Но на них работает время и всемирная известность. Какое-никакое - доверие и репутация. Каждый косяк со стороны новоиспеченных грейдеров усиливает их позицию.


Цитата
СветК пишет:
Суждение надо высказывать о монете, а не о фотографии. По фото можно говорить только о предположении.
Предположение - это тоже суждение. Конечно, лучше смотреть монету вживую, чем по фото.

Цитата
СветК пишет:
Тут важнейший фактор - через кого сдаешь на грейдинг.
Мнение того, кто грейдит для себя.
Изменено: Atlantix - 03.07.2023 10:54:32
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Так где здесь МС67 или МС64?

 
Цитата
Yichang пишет:
Так где здесь МС67 или МС64?

Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Маленькое напоминание Участникам Темы:
смысл размещённых в Базе грейдерное конторы снимков не показать/защитить грейд монеты, а продемонстрировать индивидуальные особенности данной монеты.
Потому судить по фото из Базы лично берусь только о соответствии монеты в коробке и монете в базе, но ни о её состояние.  ;)
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Semenov5, если Вы перегрейживали эту монету, то на какой грейд рассчитывали, видя монету в живую?

Что-то мне подсказывает, что надежды на 67 цифру вряд ли имели место.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
pomor99 пишет:
Цитата
semenov5 пишет:
Дальше каждый делает вывод для себя...
Здесь выводов несколько)
1. Даже по фото из темы понятно, что монета бесспорный UNC по всем по методикам оценки, даже самым строгим.
2. Обладая этим пониманием, далее можно было ознакомиться с предметом вживую перед торгами на известном аукционе. А вживую предмет как минимум ms65. Не учитывая эстетику и красоту патины. И далее, понимая перспективность предмета и понимая практику оценивания монет этого типа в NGC, видимо победить на торгах.
3. В слабах ННР немало недооцененных предметов в силу неидеальной квалификации оценщиков. Их можно купить по цене грейдов, которые обозначили в ННР, и переобуть в NGC на цифры выше. Это яркий, но далеко не единственный пример. И это не правило. Также немало предметов в ННР переоцененных или проблемных, но получивших цифровой грейд.
4. Главный вывод: необходимо понимать и разбираться в теме. И не быть голословным не обладая пониманием. У понимающих не будет возгласов недоумения в данном случае.
Грейд NGC наверняка выше ожиданий) но и монета в предельно коллекционном виде.
Это все в предположении, что NGC грейдит объективно, лично у меня последние 2 заезда просто куча выкинутых на ветер денег, когда грейды занижены на 3-5 баллов. С учетом, сколько сейчас мс67 просит за грейд, ну их, эти NGC, с такой политикой.
Изменено: met - 05.07.2023 10:35:14
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
semenov5 пишет:
Дальше каждый делает вывод для себя...
Лично для себя все выводы давно уже сделал. Кто желает ТОП-ПОП грейды от NGC сдавайте свой материал на аукцион Heritage в пиндостан, от РНГА шансы выше тоже через их аукцион, а в ННР заходите через их спонсоров "НИКО" и прочих близких к ним дилеров.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.

Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
met пишет:
Это все в предположении, что NGC грейдит объективно, лично у меня последние 2 заезда просто куча выкинутых на ветер денег, когда грейды занижены на 3-5 баллов
Было бы очень интересно увидеть монеты, грейд которых был занижен NGC на 5 единиц.
Покажете?
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
coi0101 пишет:
…сдавайте свой материал на аукцион Heritage в пиндостан, ….

Извините. А что такое «пиндостан»?

Надеюсь, что вы не имели в виду «… распространённое на постсоветском пространстве с начала XXI века уничижительное наименование американцев (граждан США)…» (из Википедии).

А , если все же это вы имели в виду, то я хочу попросить администрацию забанить вас за разжигание вражды по национальному принципу.
Изменено: Alex Dubovsky - 06.07.2023 03:07:37
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Вот пример МS-64 из NGC.

Не уверен, насколько информативны эти телефонные фото, но идея, думаю, понятна.


Изменено: Alex Dubovsky - 06.07.2023 03:42:39
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
met пишет:
Это все в предположении, что NGC грейдит объективно, лично у меня последние 2 заезда просто куча выкинутых на ветер денег, когда грейды занижены на 3-5 баллов
Было бы очень интересно увидеть монеты, грейд которых был занижен NGC на 5 единиц.
Покажете?
далеко ходить не надо
https://staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic361545/
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
met пишет:
далеко ходить не надо
https://staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic361545/
Простите, а что с этой монетой? NGC AU 53 был присвоен. Неужели был перегрейд до AU 58 (5 баллов, как вы написали) в том же NGC?
Изменено: Atlantix - 06.07.2023 12:38:45
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Atlantix пишет:
Цитата
met пишет:
далеко ходить не надо
https://staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic361545/
Простите, а что с этой монетой? NGC AU 53 был присвоен. Неужели был перегрейд до AU 58 (5 баллов, как вы написали) в том же NGC?
Именно он и имел место, и я полагаю, что деб интеллектуалы из NGC до сих пор не в состоянии отличить UNC с непрочеканом от AU. Потому что, по хорошему, никакого AU там нет, и на монете нужно было MS 62-63 написать. Даст бог рог, покажу перегрейд не на 5 баллов, а на 10.
Изменено: met - 06.07.2023 19:48:25
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
met пишет:
...я полагаю, что деб интеллектуалы из NGC до сих пор не в состоянии отличить UNC с непрочеканом от AU. Потому что, по хорошему, никакого AU там нет, и на монете нужно было MS 62-63 написать. Даст бог рог, покажу перегрейд не на 5 баллов, а на 10.

Согласен. Кому нужны эти пиндо специалисты из NGC ?   Давно агитирую за то , что отечественные грейдинг конторы более привлекательны и именно их и следует развивать !  Призываю массово отказаться от заокеанских нумизматических услуг !
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
met пишет:
Цитата
Atlantix пишет:
 
Цитата
met пишет:
далеко ходить не надо
 https://staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic361545/  
Простите, а что с этой монетой? NGC AU 53 был присвоен. Неужели был перегрейд до AU 58 (5 баллов, как вы написали) в том же NGC?
Именно он и имел место, и я полагаю, что  деб  интеллектуалы из NGC до сих пор не в состоянии отличить UNC с непрочеканом от AU. Потому что, по хорошему, никакого AU там нет, и на монете нужно было MS 62-63 написать. Даст бог рог, покажу перегрейд не на 5 баллов, а на 10.
Вы только на патину внимание обращаете?
Монета та "из старой коллекции", и патина красивая на той монете, спору нет.
Но детали рельефа и поле (по моему личному мнению) на MS не тянут никак.

Что касается перегрейда (хотя, кмк, формально это был не "перегрейд" /как я понимаю, это когда монету присылают в слабе на пересмотр грейда/, а монета фактически грейдилась заново) монеты, вытащенной из старого слаба (загрейженной довольно давно) AU53 в современный AU58: поинтересуйтесь термином gradeflation.
Вот, к примеру, если погуглить, одна из первых ссылок.
И, кстати, это не +5, а всего +2 грейда.

Но вообще, я интересовался не случаями, когда монета получила на 5 единиц выше, чем было раньше - а теми, когда, как вы написали, вы "выкинули деньги", а монеты получили "грейды заниженные на 3-5 баллов"
Покажете?
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Патина то может и красивая .........только вот левовата чуток ! :spite:
И поле на реверсе "весёлое" ......:D
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Вы только на патину внимание обращаете?
патина это
а)повод присмотреться к монете, потому что, как тут уже написал злой папа "тонна патины в целом говорит о высоком состоянии поля", подчеркну, возможном высоком состоянии.
б)В конечном итоге влияет на "породистость" монеты, и, соответственно, желание её купить.
Цитата
Монета та "из старой коллекции", и патина красивая на той монете, спору нет.
Но детали рельефа и поле (по моему личному мнению) на MS не тянут никак.
Детали рельефа там определяются в первую очередь прочеканом, а не результатом пребывания в обращении. Собственно, в этом случае, ключевым фактором, определяющим была ли монета в обращении является люстр поля. Если он матовый- AU, если Cartwheel у современных, или просто родной корявый, как у этого 1804го, то ни о каком износе в процессе обращения речь не идёт. В вопросе UNC/AU люстр умирает первым.
Цитата
Что касается перегрейда (хотя, кмк, формально это был не "перегрейд" /как я понимаю, это когда монету присылают в слабе на пересмотр грейда/, а монета фактически грейдилась заново) монеты, вытащенной из старого слаба (загрейженной довольно давно) AU53 в современный AU58: поинтересуйтесь термином gradeflation.
Вот, к примеру, если погуглить, одна из первых  ссылок .
И, кстати, это не +5, а всего +2 грейда.
С утра 70-тибальная шкала шелдона была линейной, и в ней F-15 и VF-25 это 10 баллов разницы, а не 2 грейда. Насчет перегрейда, можно, конечно, валить всё на старый слаб, но реально, что надцать лет назад грейдер, увидев плохие детали из-за непрочекана, написал AU, что три месяца назад. Второму хоть хватило мозгов не писать 53.

Цитата
Но вообще, я интересовался не случаями, когда монета получила на 5 единиц  выше, чем было раньше  - а теми, когда, как вы написали, вы "выкинули деньги", а монеты получили "грейды заниженные на 3-5 баллов"
Покажете?
К сожалению, не под рукой, мб позже.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Serg-antik пишет:
Патина то может и красивая .........только вот левовата чуток !
И поле на реверсе "весёлое" ......
Обычная патина для американских монетных альбомов. Опять же, HA'06, под него, чтоли, патину нарисовали?
Изменено: met - 07.07.2023 01:42:57
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
met пишет:
патина это
а)повод присмотреться к монете, потому что, как тут уже написал злой папа "тонна патины в целом говорит о высоком состоянии поля", подчеркну, возможном высоком состоянии
Вообще-то, это было сказано о другой монете, не о рубле 1804 года.
"Радуга" на рубле 1804 говорит, возможно, об условиях хранения, но не о "высоком состоянии" его поля - т.к. его (высокого состояния поля) нет.
Что отчетливо видно на фотографиях в той теме.

Цитата
met пишет:
б)В конечном итоге влияет на "породистость" монеты, и, соответственно, желание её купить.
Да, многим нравится цветная патина... возбуждает "желание купить" )))
Но к "породистости" ее наличие имеет, как правило, лишь косвенное отношение.

Цитата
met пишет:
Детали рельефа там определяются в первую очередь прочеканом, а не результатом * в обращении
Я бы на вашем месте в начале этой фразы написали бы "кмк", или "я думаю, что...", или "по моему мнению...".

Цитата
met пишет:
Собственно, в этом случае, ключевым фактором, определяющим была ли монета в обращении является люстр поля. Если он матовый- AU, если Cartwheel у современных, или просто родной корявый, как у этого 1804го, то ни о каком износе в процессе обращения речь не идёт. В вопросе UNC/AU люстр умирает первым.
Вообще-то, как раз не люстр, как вы выразились, "умирает первым"... сохранность деталей изображения и состояние поля являются факторами с наибольшим весом при определении грейда монеты (насколько мне известно). Весь список: "five main components which determine a coin's grade: strike, surface preservation, luster, coloration and eye appeal". Где-то даже круговые диаграммки соотвествующие публиковали, поищите поиском.

Цитата
met пишет:
С утра 70-тибальная шкала шелдона была линейной
Не очень-то у вас было утро, а? )))
Так как, вообще-то, шкала Шелдона не линейна, от слова "совсем".
Эти "баллы", как вы их называете, отражают лишь соотношение цен "больших центов" в разном состоянии на момент времени примерно 75 лет назад.
И, кмк, легко видеть, что разница в 10 единиц по этой шкале между VF20 и VF30 это совсем не то, что разница в те же 10 единиц между, скажем, AU55 и MS65.

Цитата
met пишет:
Насчет перегрейда, можно, конечно, валить всё на старый слаб...
Зря вы по ссылочке не сходили, и не почитали...
Это не я "валю", это общепризнанное явление, коротко формулируемое фразой: "раньше грейдили строже".

Цитата
met пишет:
...реально, что надцать лет назад грейдер, увидев плохие детали из-за непрочекана, написал AU, что три месяца назад. Второму хоть хватило мозгов не писать 53.
Увы, это лишь домыслы: кто что увидел, и кому на что "хватило мозгов"...

Цитата
met пишет:
К сожалению, не под рукой, мб позже.
Жду с нетерпением.
Изменено: Агрегатор - 08.07.2023 00:09:30
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●