Аукционный дом Золотое Крыло

Аукционный дом Гермес
   

Нумизматический аукцион "Имперская монета"

Аукционный дом Империя
Страницы: 1
Куфический дирхем, Помощь в атрибуции
 
Добрый день. Имеется такая монетка. Хотелось бы понять, какого она времени, где отчеканена, при каком правителе?
 
Добрый день.
Ваша монета отчеканена при халифе Аль Магди, в последний год его жизни 169 году хиджры. Место чеканки Аль Ямам.
Подобная монета показана тут:
https://www.staraya-moneta.ru/
 
Спасибо. Теперь займусь выяснением кто такой Аль Магди и где находится Аль Ямам.
С уважением
Изменено: DD1380 - 28.01.2021 21:11:19 (Убрано реальное имя автора поста.)
 
https://www.staraya-moneta.ru/ - это главная страница нашего сайта
 
Аль Ямам в теперешней Саудовской Аравии. Это сильно повышает коммерческий интерес коллекционеров. Хотя восточно-европейские граффити воспринимают как царапины и следовательно большой дефект для монеты. Когда выставите на продажу - уверен что интерес будет.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Спасибо за дополнения. Вчера весь вечер через интернет искал Аль Ямам, но так и не нашёл.
Продавать не собираюсь поскольку это - семейная реликвия. Дед в 1930 годы нашёл на огороде (Новгородская обл, Маловишерский р-н., река Мста.).
Есть ещё три монетки. Был бы очень благодарен и за их атрибуцию.
1.
2.
3.
На всех монетках есть одинаковый элемент: Что он означает? А надписи ниже?
С уважением
Изменено: DD1380 - 28.01.2021 21:10:41 (Убрано реальное имя автора поста.)
 
Стандартная надпись - "Во имя Аллаха"?
 
По вашим куфическим дирхемам.
1. Монета.
Фотография монеты плохая. При приближении всё расплывается. Невозможно рассмотреть и понять что за буквы.
Тут каждый маленький штрих информативен. Если он виден, конечно. По этому не могу прочитать год чеканки. Сотни и единицы видны. Десятки совсем не видны.  Сотый год. Восьмой год.
Отсюда нет уверенности в том, что это монета халифа Харуна Аль Рашида. Место чеканки Ал Мухаммадия (территория современного Тегирана).
Подобные можете посмотреть тут: https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=12285
2. Монета.
Опять не качественная фотография. По этой монете видно только одно – монета отчеканена на территории Халифата в одном из монетных дворов в Северной  Африке Аббасия или Ифрикия. Подобные монеты чеканились в периоды правления халифов Аль Магди, Хади, Харуна Аль Рашида.
3. Монета. Отчеканена Хариджитами (религиозные бунтовщики в армии халифа). Халаф Аль Муда. Место чеканки Тугда. (Tudgha) 176 год хиджры. Это тоже Северная Африка. Подобные, в том числе и одно штемпельные вашей монете можете посмотреть тут: https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=5845

Для того что бы понять, что и где написано на арабских монета для начала рекомендую найти в интернете и почитать книгу Arabic coins and how to read them by Richard J. Plant.
 
Спасибо большое за такой подробный ответ. Надо же, монеты из Северной Африки и Аравии
в древности попали на берега реки Мсты в Новгородской области. В то время эта река была
одной из "дорог" по которой товары шли "из Варяг в Греки". В данном случае, скорее не в Греки,
а по Волге в Персию и далее.

Попробовал сделать более качественный снимок первой монеты. Может это поможет определить год.
Более четкие фотки у меня не получается сделать.
И ещё; эта, стандартная для всех надпись означает "Во имя Аллаха"?
А под ней, видимо, имя халифа?
С уважением
Изменено: DD1380 - 28.01.2021 21:09:55 (Убрано реальное имя автора поста.)
 
Халаф Аль Муда - это имя халифа? В перечне халифов не нашёл.
 
По мере поступления вопросов попробую на них ответить.
Фотографии плохие, не смотря на то, что вы сделали новые.
"Надо же, монеты из Северной Африки и Аравии в древности попали на берега реки Мсты в Новгородской области. В то время эта река была
одной из "дорог" по которой товары шли "из Варяг в Греки". В данном случае, скорее не в Греки,
а по Волге в Персию и далее."
Про дорогу, это вы правильно упомянули. Только это дорога из "Арабов в Варяги".
Таких дорог через территорию современной Руси было несколько. И по Волге, и по Дону, и по Днепру.
Какое именно место чеканки ввозимых дирхемов, в данном случае не важно.
Это была мировая валюта того времени.
Вы сейчас, когда берете в руки доллары (сегодняшняя мировая валюта) не рассматриваете где именно они выпущены?
Посмотрите. Они тоже все из разных городов Америки. И вас это мало волнует. Доллар и все тут.
Дирхемы в Восточную Европу и Скандинавию ввозились в огромном количестве в несколько этапов.
Первый поток дирхемов - это дирхемы халифов династии Омейядов.
Второй поток Аббасидов, из Африки, Средней Азии и непосредственно из монетных дворов расположенных на территории где сегодня проживают арабы.
Третий поток Саманиды, Буиды и т.д,
Потом несколько столетий эти монеты перемешивались уже тут, на нашей территории переходя из кошелька в кошелек.
Да, и еще они к XII веку перестали приниматься как монеты. Их стали принимать на вес. Серебро было дорогое и для мелких сделок монета не годилась. Была слишком большой и дорогой.
И дирхемы ломали. На пополам, на четверть и т.д. Вот вам и первые официальные деньги Руси. Ногата, выверица и т.д.

Халаф Аль Муда  - это не халиф. Это вождь Хариджитов. Хариджиты, это арабское племя исповедовавшие ислам, восставшие против халифа, так как не признавали существовавший порядок престолонаследия халифов, как из рода Омейядов, так их из рода Аббасидов. Они считали, что халиф должен быть выборный и выбирать надо всем миром самого достойного.
 
Цитата
temir пишет:
И дирхемы ломали. На пополам, на четверть и т.д. Вот вам и первые официальные деньги Руси.
Правильнее сказать, первые деньги, обращавшиеся на Руси, т.к. понятие "первые деньги Руси" подразумевает именно собственные деньги, будь то собственные монеты, а в безмонетный период их различные заменители.
Уверен, что temir просто описался в данном случае.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Модераторы клуба СМ Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
К более ранним монетам ,имевшим хождение на наших территориях, можно отнести сасанидские драхмы и драхмы наместников табаристана.Встречаются значительно реже куф. дирхемов.
Изменено: Motor099 - 31.01.2021 22:03:08
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Motor099 пишет:
К более ранним монетам ,имевшим хождение на наших территориях, можно отнести сасанидские драхмы и драхмы наместников табаристана.Встречаются значительно реже куф. дирхемов.

А римские денарии признаются монетами?
 
Огромное спасибо уважаемому temir за консультацию.
 
Цитата
temir пишет:
И дирхемы ломали. На пополам, на четверть и т.д. Вот вам и первые официальные деньги Руси. Ногата, выверица и т.д.
Я бы сформулировал несколько иначе - официальные единицы денежного счета. Половину дирхама нарекли резаном. Насчет ногаты абсолютно точной формулировки нет - только предположения... Кстати, на одном из дирхамов вижу явные следы викингов - монету царапали ножом для проверки её на фальшивость. Это были еще те изверги - столько европейских денаров погнули и расцарапали... ужос!...
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2021. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Нумизматический аукцион "Русское наследие"



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●