Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
деньга грозного(золото), подлинность и оценка
 
Доброго дня уважаемые форумчане.Помогите пожалуйста разобраться. В крадце ..... на одном из аукционов приобрел золотую деньгу Грозного...продавец с экспертным заключением...(на это и повелся)...обрадовался, что такая монета появится в коллекции....показал фото друзьям...и они начали потихоньку приземлять меня на землю...во первых(говорят)такие монеты в основном с дыркой.. во вторых золотые монеты были ТОЛЬКО копейки а ни как ни деньги...прошу вас помочь мне решить эту головоломку...(то ли я опять попал ...то ли мне повезло).буду рад услышать все мнения...заранее большое всем спасибо...с уважением Алексей

p/s, вот что пишет продавец:

Экспертом-ювелиром было проведено визуальное исследование монеты при 20-кратном увеличении и взята проба металла.

В результате выявлено, что монета выполнена из серебра с позолотой, в котором преобладает золото в доле свыше 90% с незначительными примесями серебра и ртути, что свидетельствует об огненном золочении на основе ртутно-золотой амальгамы.
10 лет с даты регистрации
 
Выдержки из истории:

С XV века за отличия в ратной службе стали раздавать золотые, золоченые и серебряные монеты отечественной и иностранной чеканки, которые, однако, не входили в денежное обращение.

И хотя эти знаки ("московки", "новгородки", английские "корабельники", почти сорокаграммовые "португалы") внешне не отличались от обычных монет, награждение ими имело характер не денежного подарка, а воинской почести, причем размер и вес их зависели от знатности и чина награждаемого.

Так, "португал" с цепью мог получить только князь, обычный "золотой" с цепью - воевода, золотую "новгородку" или "московку" - сотенный голова, а позолоченные или серебряные копейки предназначались для рядовых воинов — стрельцов, пушкарей, засечных сторожей, боярских и охочих людей и др.

В "Разрядной книге" времен Ивана Грозного содержится такая запись о чествовании победоносных участников второго Ливонского похода в 1577 году: "Государь за ту службу Богдана (Вельского) пожаловал золотой португалской да чепь золоту, а Демснши Черемисову золотой угорский, а дворянам государевым по золотой наугородке, а иным по московке золотой, а иным по золоченой..."

В зависимости от степени награды "золотые" либо нашивались на одежду, либо носились на цепи. Тогда же складываются определенные правила пожалования "золотыми". Началом такого акта служило получение с гонцом донесения воеводы, являвшегося своего рода представлением к награде. В нем излагался ход боевой операции, ее результаты и давалась оценка действиям воинов. К донесению прикладывались поименные списки начальников, участвовавших в операции, сведения о количественном составе войск. На основе донесения правительственными чиновниками составлялась наградная "роспись", подбирался соответствующий комплект "золотых" и дело докладывалось царю.

Он назначал лицо, которому поручалось вручить знаки отличия и произнести соответствующую речь, причем дважды — сначала перед начальниками, затем перед всеми остальными воинами. Престиж таких наградных знаков у русских людей был высок, что не без зависти отмечали иностранцы. Один из них, наблюдавший, как хорошо сражаются русские воины, поражался: "Чего нельзя ожидать от войска бессметного, которое, не боясь ни холода, ни голода и ничего, кроме гнева царского, с толокном и сухарями, без обоза и крова, с неодолимым терпением скитается в пустынях севера, и в коем за славнейшее дело дается только маленькая деньга, носимая счастливым витязем на рукаве или шапке?". Получали такие награды и мирные жители, если они принимали участие в отражении врага.
10 лет с даты регистрации
 
Нормальная позолоченная монета, не для денежного обращения...
 
Передайте друзьям что они вводят вас в заблуждения!
Нормальная монета! ИМХО
 
Это не золотая деньга, а позолоченная, что есть существенная разница! Нанести ртутное золочение можно и сейчас. Деньги золотили прямо на монетном дворе, т.е. использовали ТОЛЬКО что отчеканенные монеты. А здесь позлота нанесена на потертую монету, бывшую в обращении. Попали вы, имхо...
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
всем спасибо ....от монеты отказался..в добавок ко всему отсутствует экспертное заключение....везде хотят "надуть" нашего брата)))))еще раз всем большое спасибо.....
10 лет с даты регистрации
 
Это грубое фуфло в ущерб неопытным коллекционерам.
PS Даже не глядя на предмет: Если вы покупаете на молотке раритет, который выставляется "с рубля" или по цене, раз в 10 меньшей, чем рыночная на аналогичные - как вы думаете, какова вероятность того, это не подделка? А рубль Иоанна там за 20 т.р. никто не хочет купит? А златник Владимира за 100 т.р.? И уж совсем смешно смотрится "с экспертным заключением ювелира из магазина в подвале в торце дома напротив".
15 лет с даты регистрации
 
Самая что ни на есть классическая кустарщина.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
:appl: СОГЛАСЕН.....СПАСИБО............
10 лет с даты регистрации
 
Не может никакой-такой *эксперт-ювелир*определить состав золочения...Прибор который сможет это сделать есть только в Гос.Пробирной палате и крупной таможне.......а на глаз..в микроскоп?невозможно..это всё фуфло!...И как так?..Монета затёртая,а золочение цело?...не насторожились?............я сам ювелир..могу таких фуфелей наделать тысячу..золочение обычным родированием...даже *медный бунт* назолотить можно.....ни один *эксперт-ювелир*состав не определит...на вашей чешуйке тоже обычное родирование..
 
А рубль Иоанна там за 20 т.р. никто не хочет купить?Я вообще за 250 тыс купил рубль иоана и то фуфло :D
За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
почитайте тему - пост 11 http://www.staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum89/t%D0%BEpic32377/
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●