Есть вопрос по номерам NGC. Номера, присваемые сегодня в NGC в Штатах, идут в районе 2,7 миллионов, что и видно по свежезагрейженой монете ТС. Мне же неоднократно попадались номера от 3,3 млн. Кто-нибудь знает где такие номера дают и где их слабируют? Что это вообще за странная система? Ведь штатские номера когда-нибудь "наедут" на не штатские?

Георгич, дак ведь монета-то отталкивает. Где взяли не сказали. Сказано у нумизматов давно: сомнения в пользу сомнений. Здесь "презумпция изначальной подлинности" не работает. Теперь вам доказать придется, что монета подлинная. Хватит воздух "плачами" сотрясать. Кооперируйте с форумом. Отвечайте по существу на вопросы. Может и появится шанс?

Minibox44, Такое поле определенно не является литьем.

И еще дополню. Откуда такой износ у монеты? Они же в обращении небыли.

По моему "7" не такая, как надо. Сравните с заведомо подлинной внизу.

ГЕОРГИЧ333, Состояние монеты - как вчера из под пресса. Провенанс у этой монеты имеется? Где взяли, короче.

и вот еще...

вот простая полтинка, но состояние...

[QUOTE]Юра551 пишет: А переносица, милейший? Какая ж она нахрен качественная - весь рельеф опущен, посмотрите внимательнее.[/QUOTE]
Спасибо за обращение "милейший". Так меня еще никто не называл.  :oops:  По существу вопроса Вы правы. Портреты отличаются. Подлинный портрет гораздо детальнее, штемпель новый. На копии отсутствует множество деталей портрета. Портрет выглядит, как на подтертом серебряном рубле. Качество фото копии однако, довольно неважное по сравнению с фото орегинала. Вот коллаж портретов.

Очень качественная на Вольмаре копия. Если считать, что здесь оригинал http://www.adacoins.ru/live_auction/23/11608 , то аверс / реверс ничем не отличаются на мой взгляд.

Можете спать спокойно. Все нормально с  вашим рублем, кроме его усталого состояния. Георгий-то ускакал.

[QUOTE]maestro пишет:
А по-русски можно сказать?)[/QUOTE]
Гумус = г...но = подделка

Этого примера достаточно только, если на вашем коллаже не одна и таже монета.

[QUOTE]Века пишет:
Тоже склоняюсь думать - што монета можит аказатся не оргинальной,по поваду всево уже више сказанова,проста нечево добавить.
С ув.[/QUOTE]

Отличный тест на знание русского языка.  :good2:  "Найди 13 ошибок." Я нашел только 12. Продолжаю биться над 13-й.

В целом Almost Uncirculated но, к сожалению потыканный гвоздиком на реверсе. Еще фото не очень ясно показывают состояние поля.

поле не похоже на чеканное

Эта монета выглядит не мытой. В таком виде они называются red-brown в грейдинговых конторах.

Логика простая. Если есть следы образивной чистки, от тряпки до металлической щетки, монета получает hairlines details. Чтобы определить hairlines details обычно не нужно микроскопа. Достаточно повертеть монету в руках под источником точечного света (на ярком солнце, под одной лампой накаливания и т.п.). В рассеянном свете (под флуоресцентными лампами, на улице в пасмурную погоду и т.д.) hairlines можно не заметить. Замечу еще, что многие часто принимают за hairlines выпуклые следы чистки штемпеля на поле монеты. Такие следы не hairlines.

[QUOTE]swlaptops пишет:
ну я готов ее взять за 16тг - если она ау55 возьмет...[/QUOTE]
Кто же вам гарантию предоставит, что она АУ55 возмет? По фото будет хорошо, если ХФ45 получит.

[QUOTE]Serg-antik пишет:
А чего ты полностью писать боишься : так и пиши Биткинское ! Всем кто в теме давно известно это ! Он не боялся ( и не боится ? ) фуфло в своей мастерской изготавливать - а мы что , будем бояться писать про это ??? [/QUOTE]
Serg-antik, не понимаю. Вы имеете в виду Биткин, автор каталога российских монет деает фуфловую медь 1830 года? Как это возможно? Расскажите поподробнее пожалуйста.

подлинный по фото

Есть коллекционеры - любители порядка и мюнц-кабинетов, которые не успокоятся пока не уложат все приобретения в рядочки на планшетах. Ловят оргазм перекладывая монеты с одной позиции на другую, компонуя монеты с остальной коллекцией. Такой не успокоится пока не сломает слаб.

Фотограф однако, большой "специалист". Сломал слабы и сделал ужасные фотографии.

Не будет здесь surface hairlines, не будет и AU. Мое мнение - здесь есть твердый MS62.

Вычищенная коррозия на реверсе говорит о том, что чистка-мойка когда-то имела место быть. В целом монета однако, выглядит привлекательно для этого типа.

Я могу быть не прав, но у меня сложилось мнение, что "желтой" имперская медь становится после давней полировки, натирания тряпкой или еще как. Все желтые монеты побывавшие у меня в руках имели следы полировки.

Если хотите узнать реальную цену, сообщите номер грейда. Нюансов сохранности и состояния нельзя увидеть по фото.

[QUOTE]kirov77 пишет:
....да нет,о подлинности то что хотели сказать?[/QUOTE]

С подлинностью по фото все в порядке.

[QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет:
Гурт невидно, но местами видно кромку гурта округлой формы, на зубчики обратите внимание, на гербы, короны, головы орла. Да много еще, что не так.[/QUOTE]

Посмотрел еще раз. Все там "так". Нормальная монета. Орлы плохо прочеканены. Состояние не люкс.

A чем собственно вам эта монета не понравилась? По моему ее подлинность сомнений не вызывает.

Да здравствует NGC! Молодцы. Какие документы NGC требует для выплаты Вам потерянных денег?

[B]swlaptops,[/B]
Извините, не вижу никакой связи с моим постом. Я Вам про Фому - Вы про Ерему или как говорят на ибее, обобщаете сапоги и яблоки.

[QUOTE]HP40 пишет:
Значит в тот раз а ВЫ Тимофей тот раз помните как там замяли тему по раскрутка темы про псевдо пруф, считаете что там было без доказательств. Хотя нет зная Вас- Вы все прекрасно поняли, и "слив" был во время. Я форум не обвиняю не надо путать Ваши личные пристрастия к определенным дилераам, извините коллекционерами их назвать не могу , и даже инвесторами. Если Вы считаете или думаете , что я буду "хватать " баны , ради того что что вам в личку написали и " попросили" замять тему - забаньте меня навсегда. .... Момент истины .....Алексею привет! Если хотите получать вести с полей и чтобы ваш форум оставался на высоком уровне, и не скатывался к обсуждению фоток с мдв, думаю стоит поменять политику партии!!!!! Конечно 1-3и в четвертьфинале это полное горе! Чванство неприемлемо - если я вам не нужен, Тимофей даст знать)))))))))[/QUOTE]

Извините, но совсем ничего не понятно. Пожалуйста поймите, что не все на этом форуме умеют читать Ваши мысли.

Я услышал интересную историю по поводу фабрикации NGC слабов с завышенными грейдами. Рассказал мне ее знакомый коллекционер родным языком, которого является китайский. Услышал он ее на монетном форуме. Схема там была такая. Имелись, скажем, 10 одинаковых монет визуально в различной степени сохранности. Выбирались 2 в наилучшей сохранности и посылались в NGC. Когда монеты приходили назад из NGC коробки раскалывались, внешний пластик выбрасывался, во внутренний пластик вставлялись монеты низшего грейда. Все это заключалось в новый фальшивый внешний пластик. На руках оказывались 2 слаба NGC с подлинными сертификатами и номерами пробивающимися в базе данных NGC, но с монетами не соответствующими указанному грейду. Эти слабы продавались, а 2 монеты в наилучшем грейде снова отправлялись в NGC и схема повторялась. Теперь, когда Dsidorov показал 3х рублевик 1870 в слабе NGC с соответствующей историей, я подумал, что кто-нибудь мог провернуть такую же схему с 3х рублевиками вставляя в слаб фальшивки?

Руслан, рад за вас. Поздравляю!

Конечно не пруф. Посмотрите хотя бы на поле монеты. Поле должно быть зеркальным. Просто есть остатки штемпельного блеска.

[QUOTE]Machos13 пишет:
[QUOTE]swindler пишет:
а еще потемнее фото можно ?[/QUOTE]
Фото при дневном свете/сканы под аук сделаю при необходимости, по этим фото и грейде на слабе уж точно можно судить о состоянии монет.[/QUOTE]
...конечно можно судить. А свиндлеру специально сделайте по просьбе фото потемнее и отправьте в личку. Здесь их ставить не надо.;)

И все-таки не понятно. Пятна по всему полю (отметил несколько красными стрелками) это патина так легла или это коррозия? Если коррозия, а я склонен думать, что это именно она, то многие вообще не захотят класть такую монету в коллекцию, что очень скажется на цене монеты. Если это патина такая, то монету просто мыть надо. Может оказаться, что монета в MS (притертости могут оказаться непрочеканами).

ТС, эта монета - фуфло. Она даже визуально на подлинники не похожа. Вот посмотрите по ссылке внизу. Там их подлинных 84 штуки.

http://www.m-dv.ru/catalog/id,3125/prohod.html

На мой взгляд монеты восстания 1831 не имеют отношения к монетам России. Для себя я решил их не собирать. Собираю Российскую Польшу, а эти нет.