Это раритетный жетон исключительной степени редкости, выше чем у Эрмитажа, Sotheby's, Christie's и рубля Константина, личный уникальный предмет князя одного из знатнейших родов :ded: . IgorS любезно привел ссылку на аукционный проход :rtfm: , но есть нюанс. Один из уважаемых знатоков медальерного искусства :boss: , специально ездивший на тот аукцион ради этого жетона, в кулуарах узнал инсайд, что резерв был в 500 000 :!: евро. А это процентов на 20 выше, чем он рассчитывал :cry: . Поэтому он решил даже не вступать в торги, чтобы не создавать ненужный ажиотаж и не привлекать внимание конкурентов. Говорит, был бы жетон в позолоте :!: :!: :!: , тогда купил бы точно, а в обычном металле все понимают, что коллекционный интерес в где-то в 3 раза ниже.
Не говоря уже про пункт 8.2 правил: "Претензии покупателя к устроителю в том, что приобретенный на аукционе предмет является подделкой, могут быть предъявлены устроителю в течение [B]двух[/B] лет со дня передачи предмета покупателю."
Долларовые цены на подобный материал, особенно приобретенный на престижных очных аукционах, с 2008 года снизились в 7-10 раз. Плюс смещение потребительских предпочтений от редких разновидностей к к высокому качеству.
Хотя раритеты наверное тоже просели по сравнению с 2008 годом. Пусть и не так сильно, как империя . А предыдущий рост, как известно, не гарантирует последующего. Наоборот: на падающем рынке положено покупать, а на растущем — продавать.
Так что время для продажи выбрано вполне подходящее, так как дальнейший потенциал роста этой темы исчерпан. Аналогично многие сильные коллекции империи появлялись на рынке перед кризисом 2008 года.
[QUOTE]Тимофей пишет: Последний проход красивого антоныча был по-моему на уровне 60000 евро. Должно быть на МДВ, я не помню аукцион, не участвовал.[/QUOTE]
Видимо, этот:
Интересно, хорошая ли инвестиция получилась (при условии, есс-но, что продажа состоялась).
Куплен за 64,6 тыс. евро + 10%. = 71 тыс. Допустим, относим на тот же МиМ (юбилейный сотый!) и договариваемся о сниженной комиссии в 5%. Чтобы заработать за два года хотя бы 5%, нужно продать за 78,5 тыс. Ну или за 74,5, если продавать приватным образом.
Думаю, заработать 2,5% годовых пока не получится.
Хотя сейчас и не подходящее время для продажи. Никто продавать и не будет. Тимофей прав.
[QUOTE]BAT пишет: позвольте полюбопытствовать на какие уровни подразделяется человек..? Или там какое-то слово пропущено?[/QUOTE] Вы правы. Следует читать "уровень дохода". Спасибо ;)
[QUOTE]"ALPHA" пишет: живем в РФ, налоги, ЗП, траты в рублях,[/QUOTE] Ваши слова справедливы для стабильной, некризисной ситуации.
Вообще, чем выше уровень человека, тем больший процент у него составляют траты, привязанные к курсу валют. Вон риелторы уже прогнозируют переход на расчеты в долларах.
[QUOTE]LOPUCH пишет: ..да ужжжж. Сам не знаю,что делать! Собрался приобрести в сохране как минимум МS65 5рубликов 1901г. Цена по блату-15,а то и дешевле. Но вот прочел тут интересное заключение и задумался? Может жить одним днём?[/QUOTE] Пятерок этого года в ms65 заслабировано почти 2000 штук.
[QUOTE]Нибел пишет: Увереннее всего чувствует себя сегмент РИ в состоянии от АУ и выше -впрочем как и всегда[/QUOTE] То, что нужно инвестировать в красивые монеты, а не в редкую копанину - само собой разумеется. (хотя инвестору в николаевские чирики точно нет смысла переплачивать пару тысяч за AU).
В том-то и дело, что отрицательную доходность показывают даже люксы. Сравните текущие долларовые цены на слабы с ценами двух-трех-летней давности.
Правда, есть любители считать прибыль в рублях. Но это неправильно.
По отзывам знакомых дилеров торговать монетами стало заметно сложнее.
Многие подумывают о переходе в другие сферы (будто там сейчас лучше!). Увереннее всего чувствует себя сегмент современного масс-маркета: юбилейка, боны Сочи-Крым, квотеры США, альбомы и тому подобное.
Все больше людей продолжают понимать, что за последние годы вложения в монеты России за редким исключением оказались в общем-то несостоятельными (если считать естественно в валюте).
Знакомые иногда просят меня помочь вложить определенные суммы в монеты. И я им советую этого не делать.
Пытаюсь объяснить, что спреды buy/sell в монетах не 0,5 %, как в валюте или в акциях, а скорее все 20 % (разве что для золота меньше). То есть в момент покупки инвестор сразу теряет минимум 20%. Плюс комиссионные дилеру, если вы далеки от нумизматики. В крайнем случае, если очень хочется разбавить инвест-портфель, рекомендую купить золотых десяток на небольшую часть суммы.
В целом, инвестировать в российские монеты имеет смысл, если вы верите в восстановление экономики в течение горизонта вашего инвестирования.
Согласен, многие собирают монеты для эстетического удовольствия, но эта тема не про них.
[QUOTE]globaldjs пишет: Грейдинговые компании не дают таких данных по ряду причин. Одна из них - поддержание иллюзии, что монета, получившая MS64 в 89 году равна по состоянию/стоимости монете, получившей MS64 в 14 году. [/QUOTE] Интересно, на какой грейд сегодня могут претендовать монеты, получившие MS64 в начале 90-х? MS66 или MS67?
Все продавцы и аукционы любят указывать редкость продаваемых монет по двухтомнику В.Биткина 2003 года.
Я понимаю и даже приветствую, когда указывают степень редкости по Ильину, но постоянные ссылки на Биткина для меня являются загадкой.
Особенно с учетом того, что, к примеру, в Базовом каталоге Семенова, в отличие от Биткина, проставленные степени редкости монет гораздо точнее и полностью соответствуют реальной встречаемости.
Объясните, пожалуйста, причины всеобщей любви к каталогу Биткина?
Сперва 12 марта 2013 на испанском Ibercoin прошла за 9500 Eur. Через полгода превратилась в монету из коллекции Содермана и на Синконе зафиксировалась на отметке 10500 CHF. Теперь будет на предстоящих Редких Монетах.
[QUOTE](A.P) пишет: Вы понимаете, теперь эту монету нельзя описывать как из коллекции барона! [/QUOTE] Раньше тоже было нельзя! В NGC ошибочно атрибутировали монету как из коллекции барона только на том основании, что он написал предисловие к каталогу Sincona Collection, part 1.
Вчера промониторил завершившиеся торги на ebay за последние месяцы. Среднее снижение долларовых цен на Империю в MS к периоду полугодичной давности - 25-30% (ценовой сегмент - в основном до 1000$). Возможно, для более дорогих монет картина будет иной.
[QUOTE]zloipapa пишет: Да и честно говоря не видел в продаже ни одного рубля именно в MS66. Никогда.[/QUOTE] На Херитаже полгода назад вроде проходил 1896 Париж - 22 тысячи $. Поправьте, если ошибаюсь.
Рублей Николая II в ms66+ едва ли намного больше, чем коллекционных рублей Иоанна.
Только странно, что это должно означать равную стоимость. Ведь коллекционеров по типам/годам пока больше, чем коллекционеров чего угодно, но в высоком состоянии.
Лично мне редкие монеты в состоянии на твердую четвёрочку нравятся куда больше, чем ультра-ms простых годов. Хотя рынок пока говорит обо обратном.
Сложилась парадоксальная картина, когда простые монеты в превосходном состоянии (например, рубли 1896-99 в ms66) стоят дороже редких монет в отличном, но не выдающемся состоянии (например, рубли Иоанна).
Интересно, можно ли привести аналогии из других видов антиквариата? Или же налицо очередной мыльный пузырь?
Лично я вполне допускаю откат к ситуации 30-40-летней давности, когда во главу угла ставилась именно редкость. а не состояние. Это не значит, что гнилая копанина двинется вверх, нет конечно. Я лишь говорю, что странно видеть разницу в 5, а то и 10 раз между ценой монеты в отличном (au58-ms62) и превосходном состоянии.
Рекомендовал бы инвестировать в монеты только тем, для кого нумизматика - это профессиональный бизнес. В противном случае в момент покупки вы уже теряете минимум 30-40 %.