[QUOTE]alex0580 пишет: "Нет сомнений, что представленная на экспертизу монета является подлинной и [U][B],[/B][/U] в силу своей редкости [U][B],[/B][/U] представляет большой интерес [U][B],[/B][/U] как нумизматический памятник" [/QUOTE] Последняя запятая-то по любому не нужна.
То-то я думаю, Александр, почему это я разослал всем знакомым дилерам фото вашей полтины с формулировкой "сколько даш!!???" (как вы когда-то советовали), а они подозрительно отмалчиваются. Правда один целых 300 рублей предложил. Я еще тогда подумал: может ошибка - не рублей, а евро. Хотя все равно маловато. А что если дилеры решили сговориться и не поднимать друг друга по цене? Короче, я совсем запутался и чтобы повысить вероятность удачной продажи, добавил описание, взятое у надежного человека с Молотка:
Голословных гарантий, как большинство здесь практикует давать не стану, приведу лишь некоторые отличительные признаки монеты, которые возможно помогут Вам принять осознанное и самостоятельное решение о покупке: - точный вес монеты 14,3 грамма, что нормально для такого сохрана монеты, - звенит отлично, что говорит о нелитье, - на ребре стоит, что подтверждает правильную развесовку монеты, - гурт на фото прописан, - само собой не магнитится, - поле вполне нормальное. Лоты именно те, что вы видите на экране! Никакой замены и корректировки. К сожалению никаких вопросов относительно экспертной оценки рассматривать не могу - я не эксперт и в моем городе не делается экспертиза ГИМа. Поэтому гарантировать на 100% подлинность монеты не могу. Без каких - либо гарантий!!! Зато! гарантирую своевременные ответы на задаваемые вопросы, за исключением оскорбительных либо в мой адрес либо в адрес моих лотов. Берегите нервы и репутацию.
Интересно, если в ГИМ принести совсем уж примитивную подделку-сувенир и потребовать письменное заключение, что в нем напишут? Будут ли фразы про сличение с музейным экземпляром и исследование в 20-кратном увеличении?
1 рубль 1729г Лисиий нос ?, Помогите определить подлинность
Давайте попробуем спрогнозировать результат заключения. Вот наша с топикстартером версия. *** В отдел нумизматики государственного исторического музея поступила на экспертизу российская монета - рубль 1729 года. Сканированное изображение монеты приведено на рисунке с увеличением в 2 раза. Монета выполнена из серебра. Ее вес - 21,12 г. В ходе экспертизы было проведено визуальное исследование монеты при 20-кратном увеличении, сличение ее с аналогичными экземплярами , представленными в собрании Государственного исторического музея. Установлено, что монета отчеканена подлинными штемпелями. Гуртовое оформление монеты и музейных экземпляров идентично. Вес монеты превышает нормативный в допустимых пределах. Нет сомнений, что представленная на экспертизу монета является подлинной. Эксперт - заведующий отделом нумизматики И. В. Ширяков. Дата, подпись, печать.
Прошёл месяц с нашего первого аукциона в cезоне 2012–2013 г.г. Сразу скажу, что этот сезон для нас будет особенный: в 2013 г. мы отмечаем XX-летие нумизматической деятельности «МОНЕТЫ и МЕДАЛИ». Подводя итоги аукциона №77, в первую очередь можно отметить, что открытие получилось удачным. Большой зал гостиницы Мариотт был полон: присутствовали и коллекционеры, и дилеры. Активная торговля началась почти с первого лота, что было вполне прогнозируемо. Одна из самых популярных и собираемых тем российской нумизматики — монеты Петра I — была представлена широко.
Редкие монеты и монеты в отличной сохранности прошли высоко:
червонец 1713 г., сохранность почти отличная, 100 рублей по Петрову — 3500 000 рублей 1 рубль 1704 г., сохранность отличная 800 000 и 1250 000 рублей 1 рубль 1705 г., сохранность почти отличная — 430 000 рублей 1 рубль 1707 г., дата славянскими буквами, сохранность очень хорошая — 390 000 рублей 1 рубль 1707 г., дата цифрами, сохранность почти отличная — 550 000 рублей 1 рубль 1707 г., дата цифрами, новодел — 500 000 рублей 1 рубль 1710 г., Н, сохранность очень хорошая, 30 руб. по Петрову — 1300 000 рублей 1 рубль 1710 г., с орденской лентой, сохранность очень хорошая, 30 руб. по Петрову — 1100 000 рублей 1 рубль 1725 г., СПБ портрет в наплечниках, сохранность почти отличная — 2000 000 рублей полтина 1702 г., сохранность очень хорошая, 40 рублей по Петрову — 1250 000 рублей полтина 1702 г., сохранность очень хорошая, 25 рублей по Петрову — 390 000 рублей десять денег 1702 г., сохранность почти отличная, 25 рублей по Петрову — 570 000 рублей десять денег 1702 г., новодел — 190 000 рублей гривенник 1713 г., сохранность почти отличная, 30 рублей по Петрову — 220 000 рублей алтын 1713 г., сохранность очень хорошая, 75 рублей по Петрову 430 000 рублей.
Монеты в средней сохранности либо с небольшими дефектами продавались недорого:
2 рубля 1720, 1721, 1723 и 1724 г.г. — 400 000–600 000 рублей «солнечники» 1724 и 1725 г.г. — 120 000 и 260 000 рублей редкий «солнечник» 1724 г., портрет в наплечниках, 15 рублей по Петрову — 390 000 рублей алтын 1711 г., с отверстием, 25 рублей по Петрову — 20 000 рублей алтын 1712 г., с заделанным отверстием, изображение этой монеты приведено в Георгии Михайловиче — 37 000 рублей.
За золотые монеты, как правило, шла борьба. Однако, итоговые цены не были запредельными и вполне соответствовали сохранности и редкости предмета. Опять приоритетом была сохранность:
червонец 1739 г., сохранность очень хорошая, 60 рублей по Ильину — 1300 000 рублей червонец 1748 г., сохранность отличная, 20 рублей по Ильину — 1100 000 рублей червонец 1753 г., сохранность очень хорошая, 30 рублей по Ильину — 950 000 рублей 10 рублей 1762 г., Петр III, СПБ, новодел, сохранность отличная — 1500 000 рублей 10 рублей 1762 г., Екатерина II, СПБ, сохранность почти отличная — 700 000 рублей червонец 1763 г., сохранность очень хорошая, 35 рублей по Петрову — 400 000 рублей 5 и 10 рублей Екатерины II — 215 000 и 1000 000 рублей Павловские пятерки — 700 000 и 1900 000 рублей 10 рублей 1804 г., с небольшой реставрацией поля — 600 000 рублей 5 рублей 1819, 1829 гг. — 85 000 и 100 000 рублей 5 рублей 1833–1893 гг. — 30 000–180 000 (5 рублей 1857 г.) рублей 10 рублей Александра III — 160 000–450 000 рублей 25 рублей 1876 г. — 9500 000 рублей 25 рублей 1896 г. — 3600 000 рублей.
Что прошло недорого? Аннинский червонец. Они встречаются очень редко и обычно в худшей сохранности. Новодельные 10 рублей Петра III тоже очень редки, но новоделы пока в России непопулярны. Десятка Александра I, но тут подвела сохранность.
Серебряные монеты XVIII века, как обычно, вызвали большой интерес. Сочетание редкости, хорошей сохранности и привлекательной стартовой цены обеспечивали уход монеты. Однако, итоговые цены были вполне адекватные. Вот несколько примеров:
1 рубль 1725 г., «Траурный», сохранность очень хорошая — 300 000 рублей. 1 рубль 1727 г., сохранность отличная — 290 000 рублей 1 рубль 1729 г., портрет образца 1728 г., 25 рублей по Ильину — 310 000 рублей 1 рубль 1733 г., сохранность превосходная — 130 000 рублей полтина 1735 г., сохранность почти отличная — 450 000 рублей полуполтинник 1739 г., сохранность превосходная — 210 000 рублей 1 рубль 1741 г., СПБ, сохранность отличная — 600 000 рублей полтина 1744 г., ММД, сохранность отличная — 320 000 рублей 1 рубль 1766 г., СПБ, портрет грубого рисунка, сохранность почти отличная — 170 000 рублей 1 рубль 1770 г., ММД, сохранность почти отличная, 25 рублей по Ильину — 300 000 рублей.
А вот старт в 2500 000 рублей за очень редкий рубль 1734 г. с разделённой датой отпугнул потенциальных покупателей. К тому же монета была с небольшой реставрацией. Тем не менее, монета очень редкая. Ильин явно недооценивал её — всего 25 рублей. Не нашёл покупателя и Московский рубль Ивана Антоновича, сохранность очень хорошая, 20 рублей по Ильину за 1500 000 рублей.
Сочетание тех же трех факторов повлияло на итоговый результат продажи серебряных монет XIX века. На данном аукционе серебра этого периода было мало. Тем не менее:
1 рубль 1826 г., сохранность почти отличная — 200000 рублей 1 рубль 1841 г., «Свадебный», сохранность почти отличная — 410000 рублей 1 рубль 1859 г., «Конь», полированный — 300000 рублей 1 рубль 1912 г., «Славный год», сохранность отличная — 60000 рублей полированная николаевская мелочь по 30000 рублей.
Не продались:
5 копеек 1839 г., СПБ, полированные, 20 рублей по Ильину — 600 000 рублей полтина 1866 г., СПБ, сохранность почти отличная — 90 000 рублей 1 рубль 1898 г., «Дворик», полированный — 300 000 рублей
Медные монеты сейчас менее востребованы. На аукционе их было мало. Вот некоторые примеры:
2 копейки 1793 г., АМ, сохранность почти отличная, 8 рублей по Ильину — 55 000 рублей 1 копейка 1795 г., ММ, гурт сетка, сохранность очень хорошая, 8 рублей по Ильину — 360 000 рублей 2 копейки 1810 г., сохранность очень хорошая, 10 рублей по Ильину — 15 000 рублей 5 копеек 1853 г., ВМ, сохранность очень хорошая, 3 рубля по Ильину — 16 000 рублей 5 копеек 1856 г., ВМ, сохранность отличная — 575 000 рублей 5 копеек 1858 г., ЕМ, сохранность превосходная — 17 000 рублей 5 копеек 1868 г., СПБ, сохранность отличная — 32 000 рублей.
Можно сказать, что цены, в основном, низкие, за исключением 5 копеек 1856 г. ВМ: сохранность есть сохранность.
Из советского периода хочется выделить крайне редкие пробные 50 копеек 1967 г. Цена 1700 000 рублей за уникальную монету вполне разумна.
В последнее время разрыв цен на аналогичные монеты в разной сохранности увеличивается. И это понятно: коллекционеры не хотят заниматься улучшением сохранности. К тому же, продать предмет в отличной сохранности всегда будет несложно.
Памятные серебряные и золотые медали уходили неровно. В целом, можно сказать, что эта тема — недооценена. Вот некоторые результаты:
Медаль в память кончины Императрицы Анны Иоанновны, 17 октября 1740 г., серебро — 70 000 рублей Медаль в память коронования Императрицы Елизаветы Петровны, 25 апреля 1742 г., серебро — 200 000 рублей Медаль в честь графа А.П. Бестужева-Рюмина, 1762 г., серебро — 55 000 рублей Медаль «Поборнику Православия», серебро — 710 000 рублей Медаль для студентов С.-Петербургского Лесного института, серебро — 340 000 рублей Медаль «За отличие» в награду за успехи в науках благородным девицам, золото — 470 000 рублей Медаль для учеников мужских гимназий в память 200-летия полтавской победы «Преуспевающему», золото — 280 000 рублей Медаль в память 100-летнего юбилея Императорского С.-Петербургского женского Патриотического общества, серебро — 310 000 рублей
Цены на бронзовые медали сейчас высокие. Возможно, по этой причине они продавались плохо. Не ушли:
Медаль в память взятия Азова, 19 июля 1696 г. — 30 000 рублей Медаль за взятие двух шведских судов в устье Невы, 7 мая 1703 г. — 30 000 рублей Медаль в память основания С.-Петербурга, 16 мая 1703 г. — 55 000 рублей Медаль в честь графа А.И. Остермана — 70 000 рублей
Большое количество участников и энтузиазм, проявленный ими во время торгов, показали, что интерес к российской нумизматике не угасает. Я бы сказал даже, что я уже увидел его рост. Начиная с конца 2008 г., я неизменно писал о падении цен на российскую нумизматику. Сейчас с полной уверенностью можно сказать, что минимум цен мы прошли.
[QUOTE]correspondent-russia пишет: Наши каталоги пользуются повышенным спросом. В Улан-Баторе наши каталоги продавали по цене до 4 000 рублей.[/QUOTE] Теперь понятно, почему я уже 1,5 месяца не могу получить обещанный за 25 франков каталог.
Меня всегда интересовал вопрос: почему очные аукционы обычно используют схему с "заочниками" для обеспечения резерва. Ведь тем самым нечестная игра становится совсем уж явной. Не лучше ли приглашать в зал пару подставных человек, чтобы они махали табличкой?
Прием ставок на стоимость унции золота 28 декабря 2012 года, Прием ставок и обсуждение
Правильно ли я понимаю, что кто-то купил монеты через личку (тем самым в каком-то смысле обхитрив желающих купить честно через аукцион) и после денежного перевода оказался в пролете?
[QUOTE]Тимофей пишет: Наверное на случай ядерной войны выгоднее копить просто золото по весу - тертые николашкины червонцы, чем соболей и ацешные монеты в слабах.[/QUOTE] Лучше даже не червонцы, а пятерки. Червонцы имеют чуть большую в процентном отношении премию к цене металла.
Главный недостаток справочника Конрос - это то, что они оценивают только условное состояния vf, а повышающие/понижающие коэффициенты дают одинаковыми для всего типа. Из ценника никак не следуют, что простенький рубль 1900 в коллекционном состоянии стоит дороже 1914-го, а 1901АР - дороже любого 1913.
Заниженных цен тоже хватает (взять хотя бы 20 копеек 1917 за 100$). А вот больших переоценок, вроде короткой бороды 1892, по моему мнению, немного. Ну может еще полтина 77 с малым орлом.
Григорий, какие позиции вам хотелось бы продать по ценам Конроса (например из периода 1860-1917)?
[ Закрыто] Рубль 1892г. (КАК НЕ НУЖНО ВЕСТИ НУМИЗМАТИЧЕСКИЕ ДИСКУССИИ), предпродажная оценка
[QUOTE]Григорий пишет: А вообще, думается, 1892 с короткой бородой должен быть чуток подороже, чем самые простые 1893 и 1892 с длинной бородой, все-таки. [/QUOTE] Конрос вообще оценивает рубль 1892 с короткой бородой в 2,5 раза дороже, чем с бородой длинной.
