[QUOTE]Ничего себе! пишет: [QUOTE]fomkako пишет: [QUOTE]Ничего себе! пишет: Божеж, коршунами налетели и заминусовали. Сарказм чужд господам? Ну даже еж же понимает что за простую три двести не дают. Речь вообще о цене шла и только. Ну я не обидчивый, с августа прошлого раз пять уже коменты на 30+ писал, но медальки так и не дали. Не обидчивый я, хоть уминусуйте, но спать спокойно буду и кушать с аппетитом.
А по теме насчет цен, так подобные "раритеты" на аукционах скорее смотрины проходят и провенанс с хорошей репутацией создают для последующей движухи. А то типа прям охотников выложить за это 30-50 тыс нерублей очередь стоит, прям бились до крови на ауке, вместо того чтобы с продавцом втихую договориться. Мой личный опыт и мнение. Никому не навязываю.[/QUOTE] Вот чисто ради "технического" интереса охото поитересоваться , вам хотя бы один предмет из "Красного списка" (Р4-Р5) получилось в своей жизни так купить?(втихую , как вы выразились)[/QUOTE] Не "технически", а по делу. Кто внес эти две монеты в "Красный список"? В каком каталоге можно посмотреть?
И "технически" Вам конечно уже попадались коллекциии с внезапно всплывающей погодовкой ранее не известных уникальных, да? Ну-ну.[/QUOTE] Так вот чисто по делу вам могу сказать , много чего еще в каталоги не внесено и в списки в том числе. И неожиданные находки для собирателей всегда будут мотиватором для кропотливых поисков и открытий.
5 копеек 1858 СПб ФБ. Орел старого образца. Реверс образца 1859.
[QUOTE]МНС пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: По таким фоткам определять-глаза не беречь.... Опять никто хороших фоток не сделал?[/QUOTE] Я там был, смотрел монетку вживую, правда, не долго, пару-тройку минут. Никаких подозрений она не вызвала (в отличие от некоторых других монет). Слабо прочеканен гурт. Если бы предполагал, что за неё столько заплатят - пригляделся бы повнимательнее. Но всё равно, без осмотра в микроскоп и РФА, а также штемпельного сравнения с другими монетами (на что требуется время), выносить какое-либо окончательное суждение было бы опрометчиво.
[QUOTE]IvanLapihyn пишет: В отличии от 1859 года. Эта монета ранее была описана в каталогах, как минимум по реверсу).... Это и стало, возможно, основанием для более высокой цены.[/QUOTE] Народ в зале в количестве 13 человек, двух охранников и четырёх аукционистов после суммы на экране то ли в 650, то ли 800 тысяч рублей, которая продолжала всё расти и расти, совсем "удивился". После того, как перевалило за миллион - вызвали системщика проверить - не случилось ли чего непредвиденного - может, DDOS-атака, чтобы сорвать торги, или кто-то заснул на нажатой кнопке. Системщик посмотрел и сказал, что всё в порядке, что за монету бьются сразу трое людей "с Интернета", с разных адресов. Когда цена доползла до 2 миллионов народ полез в планшеты сравнивать картинку с выложенными на сайте "mon-dv" и просёк, что корона-то на реверсе большая и именно такой вариант в продажах отсутствует. Но ни у кого не поднялась рука, чтобы перебивать всё растущие ставки. А когда цифра, наконец, замерла, то все офигели и начались разговоры, что теперь самое главное будет получить деньги, ибо возможен "невыкуп лота". Лично моё мнение - монета ушла неоправданно высоко. Сейчас народ ринется перерывать свои запасы серебряных пятачков 1858-1859 годов в надежде найти ещё похожих. По большому счёту - надо бы порыться в документации Монетного двора и штемпельном инструменте, чтобы понять причины появления подобных сочетаний монет. На "пробник" это не тянет, скорее на непреднамеренную (или, всё же, преднамеренную?) "перепутку". Ведь удалось же мне найти объяснения необычных сочетаний штемпелей серебряных монет 1813-1818 и первой половины 1830-х годов...[/QUOTE] Все это говорит лишь об одном , все присутствующие в зале вообще не внимательно подходят к нумизматике , о чем вам аукционист и подметил в прямом эфире.
5 копеек 1858 СПб ФБ. Орел старого образца. Реверс образца 1859.
[QUOTE]Гюнтер пишет: [QUOTE]fomkako пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: [QUOTE]IvanLapihyn пишет: В отличии от 1859 года. Эта монета ранее была описана в каталогах, как минимум по реверсу). Новый образец тип 1859 г. Биткин #582 (R4) Петров - нет руб. Ильин -300 руб. Конрос #515/5 Это и стало, возможно, основанием для более высокой цены. Обе монеты 1859-1858 из одной коллекции. А медь новодельная 650 т.р. на том же мероприятии это как вообще))?[/QUOTE] По таким фоткам определять-глаза не беречь. Это как на невесте в парандже жениться, до этого не видя ее, а после уже поздно заднюю давать.
Однако, если лейпаська смотрел, то ,,аутентичность,, гарантирована
Опять никто хороших фоток не сделал?[/QUOTE] Посещайте иногда культурные мероприятия [/QUOTE]
...а смысл? Уже писал об этом ...там кучу экспертов посещают, не по одному разу. Толку только от этого посещения?
Такие предметы вживую нет смысла смотреть, от слова...совсем... [/QUOTE] А сыграть на рояле , ну чисто для себя без слушателей? )))
5 копеек 1858 СПб ФБ. Орел старого образца. Реверс образца 1859.
[QUOTE]Гюнтер пишет: [QUOTE]IvanLapihyn пишет: В отличии от 1859 года. Эта монета ранее была описана в каталогах, как минимум по реверсу). Новый образец тип 1859 г. Биткин #582 (R4) Петров - нет руб. Ильин -300 руб. Конрос #515/5 Это и стало, возможно, основанием для более высокой цены. Обе монеты 1859-1858 из одной коллекции. А медь новодельная 650 т.р. на том же мероприятии это как вообще))?[/QUOTE]
По таким фоткам определять-глаза не беречь. Это как на невесте в парандже жениться, до этого не видя ее, а после уже поздно заднюю давать.
Однако, если лейпаська смотрел, то ,,аутентичность,, гарантирована
Опять никто хороших фоток не сделал?[/QUOTE] Посещайте иногда культурные мероприятия ;)
5 копеек 1859 СПб ФБ. Пробная. Орел старого образца., Что за ЗверЪ
[QUOTE]Ничего себе! пишет: Божеж, коршунами налетели и заминусовали. Сарказм чужд господам? Ну даже еж же понимает что за простую три двести не дают. Речь вообще о цене шла и только. Ну я не обидчивый, с августа прошлого раз пять уже коменты на 30+ писал, но медальки так и не дали. Не обидчивый я, хоть уминусуйте, но спать спокойно буду и кушать с аппетитом.
А по теме насчет цен, так подобные "раритеты" на аукционах скорее смотрины проходят и провенанс с хорошей репутацией создают для последующей движухи. А то типа прям охотников выложить за это 30-50 тыс нерублей очередь стоит, прям бились до крови на ауке, вместо того чтобы с продавцом втихую договориться. Мой личный опыт и мнение. Никому не навязываю.[/QUOTE] Вот чисто ради "технического" интереса охото поитересоваться , вам хотя бы один предмет из "Красного списка" (Р4-Р5) получилось в своей жизни так купить?(втихую , как вы выразились)
[QUOTE]водолей пишет: [QUOTE]fomkako пишет: В таком случае , может стоит обратится в аукционный дом , и узнать у них , какими методами экспертизы они пришли к выводу , что с предметом все в порядке ? Не думаю , что они приналичии оборудования и огромной базы для сличения не воспользовались ничем и просто выставили на аукцион "как есть"[/QUOTE] Интересно, с чем из огромной базы для сличения они могли сравнивать эту монету если ее аналоги неизвестны? С аверсами пятачков 1858 года и реверсами пятачков 1859 года? Так если штемпели были кем-то скопированы с настоящих монет, они должны повторять все элементы соответствующего изображения. Хотя, конечно, счастливому обладателю данной монеты можно было бы и обратиться в аукционный дом за разъяснениями.
С уважением, водолей[/QUOTE] Я бы сравнил гурты и состав поверхности металла ,попробовав исключить современность изготовления.
5 копеек 1859 СПб ФБ. Пробная. Орел старого образца., Что за ЗверЪ
[QUOTE]водолей пишет: [QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: А пятачок 1858 - вот он. Правда, не гибридный.... [/QUOTE] То-то и оно, что фуфлоделам проще использовать реверс предыдущего типа, так как скопировать подлинный реверс этого пятачка банально не с чего. И выдать за новую, ранее неизвестную разновидность пробника.
С уважением, водолей[/QUOTE] В таком случае , может стоит обратится в аукционный дом , и узнать у них , какими методами экспертизы они пришли к выводу , что с предметом все в порядке ? Не думаю , что они приналичии оборудования и огромной базы для сличения не воспользовались ничем и просто выставили на аукцион "как есть"
[QUOTE]Гюнтер пишет: [QUOTE]fomkako пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: [QUOTE]fomkako пишет: Если вы о третьей стороне , то гурт там в полном порядке .[/QUOTE] почему когда рарик фотки говно?
если бы получше фотки, ну и аверс-реверс заодно, то...тогда просто слов нет(с)[/QUOTE] Ну тогда садитесь за рояль и вперед [/QUOTE] не принимайте это как упрек. Это просто констатация факта, не более. Потом мое высказывание относится больше к картинке аукциона. А так токо спасибо за то, что есть. [/QUOTE] Не принимаю, я сам за рояль не сажусь из-за отсутсвия слуха, делюсь тем что дают ;)
5 копеек 1859 СПб ФБ. Пробная. Орел старого образца., Что за ЗверЪ
Соглашусь с Ярославом, что это вероятнее всего перепутка , по аналогии 20 копеек 1860 года , когда с так называемым "особым орлом" встречается 2 разных венка и с новым орлом тоже 2 разных венка . Ни о какой перерезки речи быть не может , не с чего резать.
[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: Стоит ли дразнить гусей? Не буду говорить об особо редких и сложных монетах, но очень многие можно продать здесь, а позже постепенно купить по месту нового жительства. И закон не нарушен, и интересы соблюдены. А вот с редкими и сложными....[/QUOTE] Золотые слова!!!! Так же поступали некоторые нумизматы леь 100 назад
Идеальная коллекция, В этой ветке запрещен вопрос "продаете?" в т.с. через ЛС.
[QUOTE]Томас пишет: Пока только так.Не получается вставить нормальные фото.[/QUOTE] Жаль , монета действительно красивая, одна из лучших , что мне доводилось видеть
Идеальная коллекция, В этой ветке запрещен вопрос "продаете?" в т.с. через ЛС.
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]С древних времен в вычислениях арифметики подразумевался один единственный ответ в решении[/QUOTE] [QUOTE]Ответ один : на ноль делить нельзя, квадратный корень из отрицательного натурального числа решения не имеет.[/QUOTE] И никакого противоречия между "есть 1 ответ" и "ответа нет" (= "есть 0 ответов" ) ?
Есть противоречие в словах ответ и решение. Если о значении договориться и условиться , то никаких противоречий не будет . Я считаю что многие задачки-мудрилки как раз основываются на том , что перед поиском их решений есть некоторые условности , которые нужно разьяснить прежде чем приступать к решению.
Решите задачку ), Напишите ответ и почему так, а не иначе
[QUOTE]КОРОНА пишет: [QUOTE]IgorS пишет: [QUOTE]ТКМ пишет: Гедлингер. К сожалению, иллюстрации реверса у меня нет.[/QUOTE] Вот все известные медали Гедлингера для России. [/QUOTE] Еще одна ( ) [/QUOTE]
Свинцовая медаль в честь графа Николая Головина 1731 г. (Иоганн Карл Хедлингер). Бюст графа Николая Головина в броне вправо. Реверс: Паллада стоит перед парусными кораблями. Дьяков 74.1. 51,4 мм. Николай Головин (1695–1745) был русским генералом и служил послом в Швеции в 1725–1732 годах. Состояние - не ахти, но медаль редкая, на сколько я понимаю, даже в свинце.[/QUOTE] Очень похоже исполнение на этот портрет работы Гедлингера
Покупка слитков в банках РФ без ндс, Как работает нововведение
Возможно рынок слитков станет еще более свободным, возможно слитки с надписью Банк России не всех устраивают для долгосрочного хранения.[/QUOTE] Ага... Приезжай и покупай со скидкой на Колыме у золотодобытчиков... Приехал, 5 лет отработал -5 % скидки...Долгосрочные инвестиции....[/QUOTE] Ну еще и алмазы/брильянты хотят освободить от ндс
Покупка слитков в банках РФ без ндс, Как работает нововведение
