[B]Я считаю[/B] что это боспорская монета. Если внимательно заниматься монетным делом этого региона, то было бы известно что "медь" подобного типа имеет вес от 6 до 9 грамм, а в данном случае вес подходит к драхме. Сюжет - тоже. Вскрытие покажет, я думаю.
У этих драхм, так называемого "митридатовского периода" проба металла по видимому разная - от хорошего до почти биллона.Судя по фото - окислы вполне подходящие.По моему мнению, конечно.
[QUOTE]Evtanasivs пишет: С подделками медного Пантикапея доводилось сталкиваться немного, аналогичных рукотворных монет не видел вовсе.[/QUOTE] Подделки этого мастера гуляют давно. Когда то попадался даже его сайт.
По поводу недчеканки - пока вопрос о них остается открытым. Но интересно то, что подобные были отмечены на боспорских монетах - https://bosporan-kingdom.com/250-2144/
Спасибо за информацию. [QUOTE]Егорка пишет: На монетах Пантикапея IV в. до н.э. можно увидеть лук скифского типа[/QUOTE] Конечно можно, но мы далеко от Государственного музеея истории религии ;) , поэтому будем рассматривать свои :|
Игорь, с споре, как известно.... Я говорю лишь о своих ощущениях по фото :) Монета у Вас на руках. [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Некоторые фрагменты могут указывать на двойной удар и не характерны, на мой взгляд, для давленки:[/QUOTE] Не допускаете просто неудачно вырезанные в штемпеле буквы? [QUOTE]Boris GodonEarth пишет:..ощущение, что выпуклые детали как бы обрабатывались абразивом.[/QUOTE] И это делают. Просто вспомнилось как "во времена очаковские" своими глазами видел как человек из стандартной медали «В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина» делал разновидность для награждения иностранных граждан, удалив надпись и слегка ее протравив. Получалось обалденно! По поводу свежести штемпелей - не хочется все описывать - но стиль, не затертые буквы, "плоские" высшие точки, затертость не в тех местах....
Как говорили мудрецы "давать советы всегда плохо, тем более что хорошего совета тебе не простят" :) Я не буду отвечать т.к. получается что я оправдываюсь. Вы гнете свою линию, и это Ваше право, но в постах нарастает раздражительность и агрессия, а так как "беседуем" в основном вдвоем, адресуется это мне. Хотя был пост #33. Ну в общем в посте #25 я сказал все что хотел. Добавлять нечего.
Да, тему повернули в другу сторону, но вопросы то правильные. Вроде по требованию Италии с одного из аукционов сняли монеты. [QUOTE]Knight пишет: *ANDRE*, Извиняюсь, если напугал. Это не было моей целью. [/QUOTE] Я не в том возрасте уже, чтобы пугаться :) Я не дилер, не "копатель". С контрабандой "общался" с 1982 по 1984 годы, иногда :) . Не совсем мой профиль был. Мой крайний ответ был адресован тем, кто прочитал в Ваших словах совсем другой посыл. По поводу страницы 10 лет назад - скоро как раз юбилей КА, желающие могут проверить, мне будет интересно сравнить результаты. По поводу подумать о честности в коллекционировании - я только "за". Я во многом с Вами согласен. Но на постсоветской территории само понятие "культура коллекционирования" пока не существует, по моему мнению. Увы, постепенно это распространяется дальше. И касается не только "попадания" монет туда, но и их качества. Особенно от бронзы Северного Причерноморья плакать хочется. И пропускают ведь... Пост мой был более многословный, но понял что это бесполезно. Зачистил. P.S. Негативчики не от меня прилетели.
Да вряд ли эти "обстоятельства" настолько "толстые". По поводу музыкального инструмента - контрабаса, рассуждать не берусь. Не музыкант. А вот для тех, "кого это касается" добавлю к сказанному мной выше - движок КА анти-конспирологичен. При смене владельца излишняя информация о монете может быль изменена (удалена) в течении пары минут. Так же как и уточнение веса/диаметра. Достаточно обратиться к администрации КА. [B]Многие[/B] это знают, т.к. проходили через это. Каталог - живой и развивающийся. Чтобы кто либо сохранил "излишнюю" информацию о всех монетах (на сегодня это всего навсего 31278 монет), нужно скачивать сайт целиком. Каждый день. Процесс скачивания не будет быстрым.
[QUOTE]Knight пишет: в рассуждениях этого поста частично кроеться мой ответ, почему я предпочетаю что-бы монеты не стояли на bosporan-kingdom. [/QUOTE] Спасибо за ответ. Как только появится возможность - обсудим это с друзьями-соратниками и думаю сделаем выводы. Будет потеряна конечно одна из научных составляющих, но думаю она не является значительной при таком объеме материала в КА.
Рассуждений о Каталоге-архиве уже было много. - Мы не публикуем монеты. Условная публикация происходит с момента размещения фото на любом ресурсе, после чего мы их фиксируем в Каталоге. А уж потом их используют "публикаторы" в своих "бумажных" трудах. - Не оцениваем монеты, даже отказались от фиксации цен продажи на аукционах. - Многократно говорилось - количество фото монет в Каталоге не отражает их реальное количество "на руках". - Фото с "Горного, Синконы, Кюнкера и очень многих других ауков" фиксируются с ссылкой на тот самый аукцион, а иногда и на прошлые. Так же как это делается в бумажных научных статьях. Считаем, что формальности соблюдены. - Движок каталога не позволяет хранить IP и прочую лабуду. И "вычислить" того, кто прислал фото невозможно, т.к. фото непосредственно под номер выпуска ставится только к компьютера кого-то из нас. - "Привлекать и принимать денежные пожертвования" не планируем, отказались и от рекламных ссылок на многие ресурсы, и предложений сделать платный доступ. Лучше бы делились фотографиями. - По поводу: "в очень редких случаях наличия там сомнительных монет – таковые становятся подлинными?". Монеты, вызывающие вопросы рассматриваются коллегиально, при необходимости - с привлечением мнения других, знающих материал, людей. В случае несовпадения мнений - дается комментарий. Как например https://bosporan-kingdom.com/000-3225/ В большинстве своем разговоры о наличии большого числа подделок в Каталоге остаются пустыми разговорами, без конкретики, т.е. сплетнями. А в целом, с момента "запуска" нашего проекта 17 января 2011, мы привыкли и к тому, что : "ребята, вы молодцы (или: "да там не все монеты аутентичны"), я пользуюсь (или : все равно пользуюсь) bosporan-kingdom, но фото монет не дам". Мы сделали так, как сделали и как посчитали нужным. Пусть кто может сделает лучше.
[QUOTE]Knight пишет: И желательно что-бы на Боспорском ресурсе их не было.[/QUOTE] Мне не понятно, почему? Это каким то образом может повлиять на цену, редкость. Или на что?
Подобная технология существует давно. С любым медным сплавом сработает. В данном случае [B]предположу[/B] что это монета Риметалка, в сплаве монет которого было много свинца.
Вам сказали - это не Боспор, указано было направление поиска - Малая Азия. Но если [QUOTE]стас устинов пишет: Мне некогда этим заниматься[/QUOTE] Почему вы считаете, что у других его полно и кто то будет решать вашу проблему? [QUOTE]стас устинов пишет: хочу определить что это за монета.[/QUOTE] ждите, когда время у вас появиться и определяйте. Мы сделали что могли :) Дальше - самостоятельно.
По вашей монете не согласен по поводу подрезки по этим фото. А вот монета из каталога - увы, да, подрезка есть. Пока оставляем лишь из-за отсутствия фото других монет этого типа.
[QUOTE]Avitus пишет:Пытаюсь понять что эти монеты обьединяет в узнаваемый стиль, кроме очевидного - там и там лев в фас, инкуз разделённый на четыре части.[/QUOTE] Это правильно, пытайтесь. Полезное занятие для того, кто занимается античной нумизматикой. [QUOTE]Avitus пишет:Вопрос, собственно какими элементами стиля она отличается?[/QUOTE] Увы, "рыбы" не будет. Берите удочку. Все постигается самостоятельно. Картинки вы уже подобрали, направление поисков было указано. Сравнивайте. Ищите литературу, изучите составы кладов. Поинтересуйтесь, например у поисковиков, или археологов, сколько монет с [B]такой головой[/B] и [B]таким инкузом[/B] было найден на территории Боспора. [QUOTE]Avitus пишет: На это фоне искомая монета смотрится вполне себе органично рядом ([B]мне смотрится органично, вестимо, только мне[/B].)[/QUOTE] Действительно, только Вам. Некоторые считают что свинья тоже на ёжика похожа, только шерсть разная. :)
В направлении Малой Азии. Западные аукционы часто малоазийскую мелочь выдают как Боспор, так им выгоднее. Но на деле стилистика изображения льва иная, как и инкуз.
Ссылки на западные аукционы не давайте. Везите туда, определяйте там же, там же и продавайте, хоть как монету Атлантиды. Но, пожалуйста, не приписывайте это к нашему региону! Это не Северное Причерноморье: не Херсонес и не Боспор.
Вячеслав, тут дело такое. каждый видит свое. То, что Вы показали - обычное явление для 80-90 годов. Так делали. Потом пришло ПОНИМАНИЕ. Поставить сюда фото монет из своей коллекции я могу, только - зачем. Ведь одно дело трепаться, а выставлять подработанные монеты, замазанные серной мазью, а другое - ставить честные монеты. И все же, вот из моей [U][B]коллекции[/B][/U] я люблю такие (не реклама, не продаются :) ) А в принципе - кому поп, кому - попадья, а кому - попова дочка :)