[QUOTE]isay пишет: Вывод банален - конец приходит деревянному, увы! Продаваться будет только то, что за валюту можно реализовать!!![/QUOTE]
Следуя Вашей логике - нужно вкладываться в иностранщину, которая нынче широко представлена на ВЕАД? :) Я бы не стал паниковать. Где-нибудь остановиться, в конце-концов, наш деревянный, как это было, например в 1998. Нет худа без добра. Тогда, спустя пол года экономика впервые за постсоветский период продемонстрировала более-менее серьезный рост. И жизнь снова войдет в привычное "нумизматическое" русло :)
Аукцион, на мой взгляд, прошел слабо. Очень много непроданных вещей. Активно торговалось золото. Серебро хорошо торговалось, что не вызывало сомнений по качеству. Цены в общем, по ощущениям снижаются даже в рублях. Не говоря уже о долларах. Может, это эффект близости Синконы и все нацелились туда. Х.З. О трендах говорить, кмк, рано. Пока, неуверенность...
Очень удачная находка, позволяющая ощутить притягательность искусства чеканной миниатюры, на заставках аукционов m-dv. Ну что за красотень [CENTER][/CENTER]
Возвращаясь к теме, если оценивать монеты, как произведения миниатюрного искусства, то, конечно же, чем меньше монета и, при этом она содержит в себе сложнейший рисунок, выполненный без изъянов, симметрично (читай красиво) - то ответ на поверхности, кмк. Что до меня, то "блинам" я отдаю меньше предпочтения. Очень нравятся полтины и полуполтины. Но, серебряные пятачки не собираю пока. Откладываю сие занятие на старость :) На счет медных трехкопеечников не знал, но мне они тоже, почему-то like very mutch!
По этой причине, параллельно, увлекаюсь собиранием монет с гербами иностранных государств. Критерий - чем меньше монета и чем правильнее и четче герб, тем она для меня ценнее. Но, это так, не очень серьезно :)
[QUOTE]Марк70 пишет: Таких людей всегда было и будет предостаточно. Они хотят спокойно отработать свои 8 часов и ничем не заморачиваться.[/QUOTE]
Коль уж пошла такая пролетарская тема. Люди, создающие своим трудом реальные блага (рабочие, инженеры, ученые, учителя, врачи...), получающие при этом грошИ, расплачиваются за отказ сделать шаг в неизвестность. Уйти с работы, к которой привыкли, и которая получается. Иной раз, человек даже не представляет себе, как будет искать работу на открытом рынке. Скромность, застенчивость, нерешительность. За все эти качества приходиться платить, подчас, дорогую цену. В этой связи меня всегда поражали люди (и я знаю таких), которые на своих рабочих местах зарабатывают меньше, чем стоила бы сдача в аренду их жилья (речь о Питере, но и в Москве, уверен, такие найдутся). Получается, что своему работодателю они еще и доплачивают... И все бы, может, и ничего, но добивает, что мы с вами барыги- "предприниматели с большой дороги" стоим в сторонке и посмеиваемся над такими - вот, мол, лохи ...
Такая подборка, без преувеличения - крупное событие на рынке русской нумизматики! Много надежд, как и много скепсиса. Вопрос что это?! Надо быть непосредственно в зале, что бы понять что к чему. Вывод - стоит ехать.
[QUOTE]kopeikin пишет: Совершенно естественно, что товарищу Ливси не нравятся мои комментарии по поводу его сообщений судя по минусам, которые он мне поставил. Ну что ж, каждому свое. Кстати, замечательно, что СМ теперь оповещает "обминусованного" о том кто это сделал. СМ - спасибо, молодцы![/QUOTE] Тогда вот Вам еще минус, уважаемый. Не за вашу точку зрения, а за перевод абстрактной позиции разговора на личности в 46 посте и далее. Если не поняли, в нормальной дискуссии это своего рода запретный прием, приравнивающийся к хамству, сводящий разговор на уровень бытовухи. "Разоблачив" мою "зависть", Вы выставили себя "тончайшим знатоком человеческой психологии", отвергнув, тем самым, иные мотивы... Всего Вам хорошего.
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: "...Цитата из "Комсомольской Правды" конца 1970х..."[/QUOTE]
:) Да, увы, все возвращается на круги своя - снова актуально. :) Воспринимайте как шутку :)
[QUOTE]Глеб пишет: А за чей счет живут барыги? Те, у которых нет приноса от населения.[/QUOTE] Не очень понял вопрос, если честно, поэтому задам встречный: Вы, затевая последние темы на форуме из каких предпосылок исходите? По всему видать, как правильно было замечено выше, Вас эта тема интересует в практической плоскости. А помните поговорку - Хорошо там, где нас нет? Ну, право же, что может дать нашему нумизматическому рынку еще один посредник. Только лишний рот, который кому-то надо будет кормить... Выбирая себе сие ремесло, человек рискует упустить иное, возможно, более интересное. А времена такие, что отстав сегодня на 1 день, завтра придется наверстывать 2. Как-то так. Но, не надо воспринимать это серьезно. Так, м.б., как неплохой совет, который Вы когда-нибудь вспомните :)
О, вот и рррррейтинг подрезали - цепануло кого-то :)
Если у Вас есть дело, которое приносит РЕАЛЬНУЮ пользу людям и обществу, если вы СОЗДАЕТЕ что-либо полезное своим трудом или интеллектом, хорошенько подумайте, прежде чем менять его на ремесло монетного дилера. Или, попросту - МЕНЯЛЫ. Что бы там не говорили о пользе различного рода посредниках, барыга он и в Африке барыга, ибо люди, если не понимают, то подсознательно чувствуют, что есть люди, живущие своим трудом, и те, кто живет за счет чужого. И так же осознанно или подсознательно ВСЕГДА будут испытывать к последним презрение...
Ведь кайф в том и состоит, что "подсаживаешься" на сериал :) Мои комплименту автору. Такой простой стиль, но тема владеет вниманием. Напоминает детские рассказы Толстого :) Нет да нет, а заглянешь, как всплывает в топе. И вроде по теме. И не скучно. Ждем продолжения....
Удивительно, что впервые за долгое время имя Конроса помянуто здесь, в то время, как Александр не обсуждается вовсе. Вопрос, заданный по результатам так и повис в воздухе...
Конрос, Петербургские продажи, большой очный аукцион, 20 сентября
[QUOTE]zloipapa пишет: выше речь шла о том что многое "не ушло по старту". Сие неправда, превышение старта было по всем лотам, ну или практически по всем.[/QUOTE] Если Вы присутствовали в зале, когда торговалась серебренная мелочь (5-20 копеек) по второй части, то не могли не видеть, как ведущий объявлял старт и ставок не было. Я посмотрел результаты - да там практически все ушло. Возможно, были заочные биды. Я считаю, что цены уходов были невысокими даже в рублях, не говоря об изменении курса по отношению к багсу. И 1901 ушел дешево. Его состояние минимум 64. Вполне реально, что и 65 может получить, если новый владелец отправит его на грейд. А в багсах это всего лишь 2 290 с комиссией. Так что судите сами... Ну а Синкона - аукцион для коллекционеров совершенно иного порядка чем мы с Вами. Не от мира сего. Для которых и состояние монет уже не показатель. Рулит провенанс. Так что показатель их уходов я в расчет брать не собираюсь. В страну резко сокращается поток валютных поступлений. Нет валюты - нет никаких цен в долларах. И "прозрачность" границ, что бы не говорили имеет ценовой барьер. Так что в Европе и Штатах цены будут одни, а у нас будет своя реальность. Я уверен, что в ближайшее время будет "кисляк". При этом, хороший материал, конечно же, не будет продаваться по бросовым ценам.
Дилеры дилерами. Но есть иное компетентное сообщество и форумы, в т.ч. и этот, где все это активно обсуждается.
Если Вы следите, то благодаря СМ с аукционов снимался ни один сомнительный предмет. Но, повторю - первичный строжайший контроль осуществляет сам аук, потому, как, во-первых - репутация, мать её, во-вторых, продав фуфло, проблем потом не оберешься.
Какой процент дорогих монет на аукционах составляют высокоточные подделки?
Факт вскрытия фуфла в таком ценовом диапазоне - всегда крупный скандал. Бывает, что в предварительном показе появляются сомнительные монеты. Но до торгов они практически никогда не доходят. Названные Вами аукционы сами предпочитают не связываться с сомнительным материалом. Малейшая тень подозрения - монета на аук не пройдет.
Если Вы хотите получить статистику - вряд ли Вам это удастся.
Почему вообще у Вас возник такой вопрос, интересно?
Да, некое затишье летом наблюдалось. По моим ощущениям, платежеспособный спрос сокращается. Продавцы не готовы продавать дешево, покупатели ожидают снижения цен.
Посмотрим, что покажет осень. Синкона, кмк, будет неплохим индикатором.
Куплю антикварный алкоголь -, старые грузинские, армянские и т.п. коньяки
К моему опусу тоже надо относиться с известной долей иронии :) Любой коллекционер - человек, преследующий куль фетиша, осознает о то или нет. Может это кому-то и не нравиться, но это факт. Между прочим, ничего в этом плохого нет, если, как и все в этом мире не принимает экстремальных форм.
Куплю антикварный алкоголь -, старые грузинские, армянские и т.п. коньяки
[QUOTE]Rolex пишет: а еще у них нет ........... ПОСЛЕВКУСИЯ !!! [/QUOTE]
:) Оооо. А вот с этим я бы поспорил... Конечно не в прямом смысле. Но, определенные пост-ощущения остаются, всякий раз когда "пообщаешься" с монетой. Взять, к примеру, предаукционный просмотр. Ведь именно впечатление от увиденного, порой, разгоняет цену на предмет до небес. Конечно, кто-то может довольствоваться и красиво сделанной фотографией, но, настоящие профи всегда "пробуют монету" в живую.
Бывает так, что, приобретя монету и хорошенько ее осмотрев, что-то неуловимое в ней не понравиться. Напрягло. Все вроде замечательно: и поле и рельеф и патина... Но что-то не то. И в очередной раз доставая свою коллекцию, именно эту монету брать в руки не очень хочется. И, наконец, случиться - продать ее, вздыхаешь с облегчением.
Как и бывает обратное. Оказалась у вас в коллекции монета, которая сразу понравилась. И со временем, при каждом последующем просмотре позитивные впечатления только усиливаются. Особенно это характерно для начальной стадии коллекционирования, когда набор знаний о состоянии монет идет наиболее интенсивно. Каждый раз производя осмотр своих "владений", начинать хочется именно с таких...
Монеты, которые прошли через ваши руки, особенно которыми вы владели оставляют после себя различные "послевкусия". И некоторые из них неизгладимо остаются в вашей памяти.
Коллекционирование - мир пристрастий к особенному и уникальному! Мир иррационального, загадочного и непостижимого до конца.
[QUOTE]Wwlad-11 пишет: хотелось БЫ иметь по одному рублю из разных периодов царствований [/QUOTE]
С этого все начинается. Сначала периоды, потом типы, потом погодовка :) Все это со все возрастающими требованию по качеству... Русская (империя) нумизматика так устроена, что упростить не получиться.
Выскажусь по Александру III, если интересно. Самый простой рубль 1892 "Длинная борода" (портрет типа 1892-94 гг).
Так бы сразу и сказали. А то, не знаю. Не знаю. Так вот он какой, правильный ответ!
[QUOTE]minibox44 пишет: 1. "что значит для Вас быть настоящим нумизматом?" Для меня это означает иметь страсть к коллекционированию монет. И эта страсть должна быть устойчивой во времени. 2. "и кто такой настоящий нумизмат?" Как мне кажется, настоящий нумизмат - это человек, обладающий страстью к коллекционированию уже очень продолжительное время, за которое эта страсть обросла коллекцией монет, багажом знаний разнообразных сторон нумизматики и истории предмета собирательства. При этом, настоящий нумизмат отличается от просто нумизмата тем, что нумизматика - это одно из его ключевых занятий в жизни. Ключевых - с т.зрения вовлеченности его внимания и чувств в это занятие. 3. "Есть ли некий имидж, который свидетельствовал бы о том, что этот человек настоящий нумизмат?" Пожалуй, есть. Если у окружающих нумизмата людей долговременно и устойчиво сложилось высокое мнение о степени привязанности и вовлеченности нумизмата в нумизматику, то, пожалуй, это и есть имидж настоящего нумизмата. 4. "каким должен быть имидж у настоящего нумизмата?" На мой взгляд, имидж настоящего нумизмата должен быть помимо устойчивости и вовлеченности обладать неким притягательным позитивом. Так сказать, настоящий нумизмат - это "добрый герой". Если у окружающих людей искренней симпатии к нумизмату не возникает - то это уже не тот "настоящий нумизмат", каким, например, я его себе представляю. [/QUOTE]
1. "что значит для Вас быть настоящим [B]политиком[/B]?" Для меня это означает иметь страсть к [B]политической деятельности[/B]. И эта страсть должна быть устойчивой во времени. 2. "и кто такой настоящий [B]политик[/B]?" Как мне кажется, настоящий [B]политик[/B] - это человек, обладающий страстью к [B]политической деятельности[/B] уже очень продолжительное время, за которое эта страсть обросла [B]общественно значимыми поступками[/B], багажом знаний разнообразных сторон [B]политической жизни[/B] и истории предмета [B]политологии[/B]. При этом, настоящий [B]политик[/B] отличается от просто [B]политика[/B] тем, что [B]политическая деятельность[/B] - это одно из его ключевых занятий в жизни. Ключевых - с т.зрения вовлеченности его внимания и чувств в это занятие. 3. "Есть ли некий имидж, который свидетельствовал бы о том, что этот человек настоящий [B]политик[/B]?" Пожалуй, есть. Если у окружающих [B]политика[/B] людей долговременно и устойчиво сложилось высокое мнение о степени привязанности и вовлеченности [B]политика[/B] в [B]политической деятельность[/B], то, пожалуй, это и есть имидж настоящего [B]политика[/B]. 4. "каким должен быть имидж у настоящего [B]политика[/B]?" На мой взгляд, имидж настоящего [B]политика[/B] должен быть помимо устойчивости и вовлеченности обладать неким притягательным позитивом. Так сказать, настоящий [B]политик[/B] - это "добрый герой". Если у окружающих людей искренней симпатии к [B]политику[/B] не возникает - то это уже не тот "настоящий [B]политик[/B]", каким, например, я его себе представляю.
Заметьте, что то же самое, меняя профессии и сферы деятельности в этом опусе можно обсудить имидж настоящего - повара - слесаря - стриптизерши - оператора валяльного цеха ....
[QUOTE]Serg-antik пишет: Вот и Вам досталось из-за меня. Видно я кому-то сильно мешаю сливать средний материал по дурным ценам своими честными оценками.[/QUOTE] Дело не в этом. При всем уважении к Вашему профессиональному мнению, высокомерия и невоспитанности Вам не занимать. Засим и отминусовал.
Напрягает то, что если это фуфло, качество на таком уровне, что русская нумизматика превращается уже не просто в хобби, а целую науку. Тут без банка данных подделок или сомнительных монет уже не обойтись, кмк. Я не удивлюсь, если далее эта монета всплывет с экспертизой ГИМ... Я какой еще метод определения подлинности, кроме как "общественного обсуждения", может дать однозначный результат?
[QUOTE]nazartst пишет: Если можно, объясните технологию их появления на монетах второй половины 19 века.[/QUOTE] Сличите с базой m-dv - там практически везде ступеньки. Увы - я не технолог монетного производства, но, полагаю это связано с этапами изготовления штемпеля.
[QUOTE]nazartst пишет: Отсюда и ступеньки на арках из-за повторного удара скопированным штемпелем и непонятные доработанные перемычки на коронах и другие небольшие несоответствия.[/QUOTE]
[QUOTE]Eugenius пишет: В полемику вступать не буду, высказал свое твердое мнение, основанное на сличении с оригиналом.. Извиняюсь, что оно не совпадает с Вашими. [/QUOTE]
Тут не за что извиняться. Я сам ни в чем не уверен.
