[QUOTE]Дилетант пишет:
Подавляющее большинство населения к нумизматике и вообще к коллекционированию "дышит ровно", что тогда что сейчас...
Тогда гораздо ровнее...[/QUOTE] ...это точно! А сейчас развелось столько озабоченных заработком,что готовы продавать все подряд,не вникая, в нюансы. По типу-хвост орла сжат,Георгий без плаща, крылья вниз... Что говорить,если моему другу предложили на автостоянке россыпь редких рублей 18 века. Но...из железа,блин. Хорошо,что он мне позвонил. А вы говорите-ровно дышат. Как бы не так.

[QUOTE]AKIRA пишет:
бывают монеты, которые в коллекцию покупаешь,и быстро в них разочаровываешься.... а есть такие монеты, которые никогда не продашь, только подарить... или просто оставить на память потомкам.  

Изменено:  AKIRA   -  25.12.2015 00:14:09   [/QUOTE] да,бывают. ИНОСТРАНЩИНА,В ОСНОВНОМ,И СОВРЕМЕННАЯ ХОДЯЧКА. СЛАВА БОГУ,У МЕНЯ НЕТ ТАКИХ,ВСЕ ЛЮБИМЫЕ И ОБОЖАЕМЫЕ.

[QUOTE]AKIRA пишет:

удачи Вам.  

а то главное из Коллекционера не превратиться в типичного барыгу....

походу в последнего превращаюсь.  

Изменено:  AKIRA   -  25.12.2015 00:03:46   [/QUOTE] Я пока не продал ни одной монеты из личной коллекции,за исключением рубля в красивейщей патине 1921,и,дуралей-СВАДЕБНЫЙ РУБЛЬ,подлинный,по дурости! До барыги мне как до Луны. А там кто знает?

...ДИЛЕНТАНТ,я уважаю ваше мнение и сведения о зарплате того времени. Добавлю от себя,что стипендия в ГПТУ в то время была 30 рублей,сам получал её. Но! Вы забываете,что многие тогда работали по "шабашкам" в колхозах,совхозах,да и чего там скрывать и на "советского кулака" тоже.  Вот на них чаще всего и ориентировались барыги того времени. Как сейчас  Волмар и Александр на современных чуваков,не знающих тяжелого труда. Правда,и среди богатых тоже есть люди,знающие не понаслышке что такое пот,грязь и тяжелый труд.  Люди разные,как и времена.

[QUOTE]AKIRA пишет:
LOPUCH ,

на мой взгляд смысл коллекционирования и заключается в собирании систематизированных или тематических предметов, когда коллекционер ищет предмет, который он возьмет и будет хранить.... благосостояние это понятно..

я имею ввиду, что коллекционер ищет вещь, предмет, годами, цена это второстепенно, богатый человек купить может за несколько сотен тысяч рублей или других единиц- рубль Иоанна Антоновича или Петра Третьего, или Пробник Советский, но разве в этом интерес......

интерес-найти редкий предмет, хранить его у себя, а сколько стоит-это второстепенно...[/QUOTE] Вот с этим-согласен! Я уже полгода веду свою желанную монетку.

..Хайсенберг,я вас уважаю. Поздравляю. Желаю всех благ и монет тоже. А вот я рассчитываю на бюджет   в 2 раза меньше вашего! И то,половина может уйти на  10 копеек 1762,желтый красавец из старой старой старой коллекции.  И что с того? Денежка,в кармане тоже греет душу,как и монетка. Даже одна-две монетки в год,и то-хорошо. Как говорил мой протеже из нумизматики-"...хорошие коллекции собираются годами!!"

..нуу,АКИРА,самопожервование хорошо,если на дворе война. А если он будет подыхать,и с утра до ночи смотреть на бриллиант,как вы выразились,то толку не будет. Всё хорошо в меру-это мне сказал такой же собиратель,как и ваш. А вот если сказали бы-" КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ МНОГО,НО БОГАТЫХ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ МАЛО"-тогда бы и цены упали бы. А так все ориентируются на богатеньких  Буратино,ждут,когда они купят монетку,чтоб потом сказать-мол,смотрите на цифры ухода монеты,и покупайте,пока цена не выросла. А простым коллекционерам иногда для созерцания монеты-бриллианта хватает и ходячки современной. В 80-х годах такой ерунды не было,не было фальшивок и подделок как сегодня,не было дебильных цен. Настоящий коллекционер -каждый,у кого хоть с десяток монет есть. Лишь бы любил это дело после детей и жены как самое дорогое,хи-хи..

..да всё нормально.  Просто в результате общения тут многим становится понятно,что для коллекционирования нужно немного-хоть какой то отдельный доход и нормальные цены на монеты. Нормальные,а не те,какие на аукционах. А то иной пятак,каких много,в общем-то,иногда стоит до 15т.р,а потом через пару месяцев такой же и полцены не тянет.  Кому польза от процентов аукционов? Продаешь-плати. Покупаешь-плати. И кому? Посредникам. Будто интернета нет. Хорошо,что есть Старая Монета! Вот бы и цены доступные. А так что выходит-выставит какой нибудь неадекватный человек задорого монетку,глядя на  аукционы,и ждет. Продать то не продаст,но суть не в этом! А в том,что глядя на него,и другие невольно играют на повышение цены на монетки,чем создают своеобразную пирамиду. В итоге и продажи стоят на месте,и цены коллекционеров отпугивают. И все кивают -мол,посмотрите на него,чем моя монета хуже? В итоге- создается тема тут,на сайте-ПРОЦЕНТ УХОДА МОНЕТ ПО ОТНОШЕНИЮ К ГОДУ ТАКОМУ-ТО...Все кивают-даа,продажи упали. А цены УПАЛИ?????????? Это в экономике зарплаты падают,а   в нумизматике нет. К чему идем? Вахмурка тут мечтает о 80-х. Дорогой друг,вахмурка-дырку нам с тобой от бублика,а не 80-е годы!!

..вахмурка, 200т.р.-это в Москве или Питере. И то,если честный хозяин окажется. А в провинции такие деньги зарабатывают немногие.

..вахмурка,я не пью,не курю. Спорт со мной в крови. Один ЭЛЕМЕНТАРНО заменяю бригаду. Не раз в этом убеждались мои клиенты,те,кому нужен был сварщик. Но что дальше? Если удается заработать 45т.р,то,в следующий месяц и последующий,работы может не быть. Вот и делите 45 на 3 месяца-получается по 15т. Какие тут монеты? Правда,в особых случаях из Н.З. беру монеты,только золотые,в ИДЕАЛЬНОМ,практически,качестве. Но такие редко попадаются. Так что,резюмируя все сказанное,я думаю,что скоро,если всё останется как есть в экономике,монеты могут и опуститься с небес на землю. Да и что такое монета? Радость и созерцание. А если гнаться за всеми,то и по миру пойти можно. Нет,мне хватает в минуты тишины радости от монет, какие у меня есть,на руке. Подержал,положил в планшет. И денежка цела и коллекция радует. Пока что так.

..моя зарплата в 1987году-350-390т.р. Даже старые квиточки о получке где то у родителей завалялись. Память о юности однако

[QUOTE]почему пишет:
Вы где живете ? Средняя зарплата по стране 20 тысяч , а тогда 150 рублей , я в те времена в сталелитейном цехе получал 730 р и, что это не показатель .[/QUOTE]..в Ростовской области.

сварщики сюда не сунутся.  Тут -дилеры,перекупщики и...вахмурка с подсчётами возможностей разных времен.

..вахмурка,у меня-6 разряд по сварке металлов электродуговой сваркой. 6разряд-полуавтоматической. 5 разряд-газоэлектросварщика. 4разряд-газорезчика! Половина электровозов из выпущенных за период с 1983 по 1992 носит на тормозных системах(а это была бешенная ответственность для молодого пацана,как я тогда)моё персональное клеймо и второе-знак качества. Мои два клейма! И что????  Возраст не тот,чтоб рвать зад,и уж точно не ради монет за дурные деньги! Устал я.

..к сожалению нынешние времена отсекают многих хороших людей от возможности пополнять свои коллекции-многие монеты в качестве недоступны. Особенно в регионах.

..дешевле по отношению к деньгам 80-х. А по возможности ЗАРАБОТАТЬ- вопрос открыт. Попробуй заработай 25 т.р на монету,образно говоря,и сверх этого еще 15-на жизнь с минимальным набором всего,ради монетки. Т.е-40. Особенно в провинции. А тогда-350 рублей-200(десяточка николаевская)=150. Так что тогда я и денежку имел,и монетку. А сейчас...... Была бы работа стабильна,тогда еще куда ни шло.

..вот это точно. Поэтому такая мысль приходит в голову  не только вам. Спекулянтам,дилерам,аукционистам,прохиндеям и прочему люду,подвизающемуся на ниве коллекционирования. Поэтому и соотношение к зарплате тогда и сейчас такое разное. Капитализм,блин,будь он неладен.

[QUOTE]вахмурка пишет:
[QUOTE]LOPUCH пишет:
..я тогда получал 350! Имея высший разряд сварщика.[/QUOTE]6-й?доходило на некоторых предриятий и до 400руб.Водители автобусов 300-350 получали.Я средние цены привёл.[/QUOTE][B]вахмурка[/B], [QUOTE]вахмурка пишет:
[QUOTE]LOPUCH пишет:
..я тогда получал 350! Имея высший разряд сварщика.[/QUOTE]6-й?доходило на некоторых предриятий и до 400руб.Водители автобусов 300-350 получали.Я средние цены привёл.[/QUOTE] ..да у меня в 1986 был допуск к работам 6-го разряда.

..я тогда получал 350! Имея высший разряд сварщика.

..Вахмурка,вы перечислили зарплаты  в каком году?

..я помню,ВАХМУРКА. Первое--программа для детей-СПОКОЙНОЙ НОЧИ МАЛЫШИ,и там показывали короткие мультики.  И были герои Чехословацкого телевидения-ВАХМУРКА и КРЖМИЛЕК. .Как видите,многое помню. Шучу. Второе-рубли 1833,1851,1853-с зеркальным полем,красавцы,я их брал у лучшего скупщика нашего города в 2002-2004 по 1250р,правда только когда он в запой уходил. А пьянствовал с женой на пару. И когда им не хватало,я из последних денег брал у них великолепные монеты!  А сейчас такие-по 25-30т.р. А тут вы говорите-вернется это время,мол... Нет,уважаемый Вахмурка-не вернется. Хорошие монеты сейчас-предмет роскоши,а тогда.....Прочтите выше,там все сказал.

..здравствуйте. Скажу так-лет 10 назад,точно не помню, я купил за 1,5 т.р прекрасную пятёрку Николая 2. А сегодня такая(не в слабе)-в качестве,повторю-минимум 16т.р.  Тогда деньги как то легче зарабатывались,и так же легко тратились. А сейчас..... Посмотрите на стоимость продуктов и услуг ЖКХ,это основное в жизни людей,и делайте выводы. А таблицы и подробные разборы этой темы тут,профессорами от нумизматики и бизнеса на тему нумизматики,пусть пишут другие. Помню,как я ходил в 2003 году,и смотрел,как на земле лежали рубли Петра,Анны,Екатерины,Павла... По 100 $ ,и дешевле. В ка-чест-ве! Продавали всё! Что говорить,если прекрасный рубль на коронацию Николая 2 я купил как сейчас помню за 1,5 т.р тогдашними деньгами!!!!!!!!!! А сегодня хорошие монеты могут позволить себе  единицы! Вот так! По давности воспоминаний могу где то ошибиться,в оценке тогдашних монет,но совсем немного,чуть-чуть.

...я думаю,вам ответят гуру этого дела. Но как то раз сам решил попробовать в сухих опилках простой рубль 1921г. Опилки насыпал в картонную коробочку,всех дома предупредил,чтоб не прикасались к ней под страхом скандала и чего хуже,и положил рубль в опилки дуба и бука. Весной. А балкон проветривается как хочет,все ветра летом там хозяева,как и лучи Солнца. И вот осенью достал,и.....ах! Красотища. Золотисто-серый получился. Продал,польстившись на царский рублик,теперь жалею. Попробуйте так. Не продавая конечно потом сию красоту.

если конечно она будет продаваться.

...здравствуйте. Монета мне интересна,можно попросить сделать хорошее фото?  По таким не поймешь-как корона,как поле,как все остальное... С уважением.

..как сказал мне один старый дед-коллекционер-"....ХОРОШИЕ КОЛЛЕКЦИИ СОБИРАЮТСЯ ГОДАМИ!"На всю жизнь усвоил его уроки. И собирать начинал именно с таких-недорогих и красивых,выискивая поштучно в альбомах продавцов. И сам процесс поиска  -наслаждение.  Так что такие вот дела...

..может выскажу крамольную мысль-это стружка. В силу работы по профессии,связанной со сваркой металлов скажу,что медь-весьма пластичный металл. Могла и стружка попасть,от облоя монеты возле канта. Всякое могло быть,но,по моему-это не исправленный штемпель,с цифры"2" на "1"... Да и что вы в неё вцепились,в эту "2",если монетка красива? Наслаждайтесь.

..приятный на глаз простого любителя пятак. А вот мнение гуру медных монет мы пока мнения не слышали. Условно-VF,если можно так выразиться.Уж больно видно что был в обращении,ну и о механике не забываем. А вот патина и цвет на высоте,красива и аккуратна. Что касается цены то сказанное КРЫМ-13   считаю адекватной. Хотя конечно бывают чудаки,готовые переплатить,если им нужна монета по факту отсутствия её в их коллекции..За так называемых дилеров я молчу-у них нюх на всё отличный.

..здравствуйте! Вижу,по мою душу тут  разговор. Значит так-во первых,мной было сказано...."3-5т.р.,а там КАК ПОЛУЧИТСЯ!!!!!" Во вторых-только из-за близости праздников,у меня есть много знакомых и просто обычных людей,кто на праздники Н.Года тратится больше,чем на 20-25т.р. И многие коллекционеры тоже люди. В третьих-сам 3(!!!!!!!!)раза у коллекционера с Краснодара,Юрий,его кажется звать,видел осенью сего года желтую,не уступающую этой, копейку  Петра Великого,может только год другой!Но цена была-5Т.Р!!! В четвёртых-в личку писать,предварительно сбив цену и ориентир продавцу я НЕ собирался!!!  Если кто то готов покупать её за 12 т.р.и выше-милости просим,покупайте. Значит кризис не всех затронул. И  то хорошо. Так что вот так!! С уважением! И,если ошибся,в чём то и где-то,прошу не пинать ногами меня,провинциала!

..не выкидывайте. Тут есть много простых коллекционеров,они могут приобрести её у вас. А по цене-ориентируйтесь от 1000т.р,а там сколько дадут.. Не все же имеют большой капитал и оборот.

..по существу заданного возможным продавцом вопроса-мысли есть. Примерная цена-от 3-х до 5-ти т.р. на мой взгляд. А там как получится. Все же Н.Год на носу и денежка готовится быть потраченной на шампанское и оливье. Так что сами решайте.

..согласен с форумчанами-ужас,а не монета! Цифры года скачут,кто в лес,кто по дрова. Корона над орлом накребень, износ местами, левая голова орла выше правой,даже,похоже,клювы разной толщины! А уж буквы минцмейстера ,особенно"Ф",так пасхальный кулич напоминает! Сергей,это фуфло!

..ну да,до 500р.максимум.

..уважаемый Delphin,вы хотите найти коллекционеров по бракам монет? Вам проще озвучить цену,и все дела.

...никто не настаивает. Вы хотели узнать,и думая,что раз на монете раскол штемпеля,то она стоит дороже. Но,увы,это не так. Хотите продать(а гордости тут не место)-возьму,а нет,то что же,без неё жить можно. В Ростове -на -Дону я несколько раз на такие натыкался,но как то не до покупки было. И цена-не с потолка,а по продажам тех монеток,подобных вашей,свидетелем которых был сам! С уважением!

...в принципе это не дает достоинств монете. Просто такая вот получилась. Не дефицит,скажем так. Но,если устроит,дам 850рублей.

..вообще то можно в какой то мере соотнести это с известными 2 КОПЕЙКИ Павла Первого. Там лично я не раз встречал гурт-справо вверх налево. То же самое и с копейкой,видимо. Далее-отсутствие точки. Скорее всего-подсевший либо забитый штемпель,из-за чего иногда не просматривается точка,как в вашем случае. Обыденные вещи,не стоит искать скрытую подоплеку либо думать,что у вас редкая вещь. Чудо-оно для того чтобы верить,а у вас все просто.

...странный продавец-купец....

...у меня есть пятак в качестве 1794ЕМ. Но хотел бы прежде чем предложить его вам,спросить-обмен возможен? На аналогичный пятак,в качестве,но на АМ-1793,1794,1795,1796 годов.  Фото сделаю-ф.аппарат разряжен,поэтому чуть позже.....

....уважаемый  СЕРЖАНТ! Я думаю,Вы согласитесь со мной,что,выставив монету на продажу,нужно быть готовым ответить на вопрос-который Вам задан-Вы продаёте или покупаете?????