[QUOTE]Алматинец пишет:
Всё это понятно, что прикольные браки на одной монете, но вопрос открыт как часто попадается такое?(гладкий гурт)
Если у кого есть прошу показать...
С уважением[/QUOTE]

Имеется вот такой, с тем же годом.

[QUOTE]скунс пишет:
Я говорил об ошибке резчика.[/QUOTE]

Пардон, тогда я недопонял:):drinks:

[QUOTE]скунс пишет:
Интересно, но сомнительно.
Ошибка на пуансоне, которым набита цифра...[/QUOTE]

Возможно и сомнительно но при условии, что пуансон был с целой цифрой и то не факт, а здесь цифра набивалась частями. Даже если не рассматривать тройку а только двойку, то при набитие пуансон с элементом отмеченный жёлтой стрелкой, был развёрнут на 180 градусов. А так как цифры на штемпель набиваются зеркально, такая ошибка вполне объяснима.
Правда к единому мнению пока не пришли, что набита 2 или 3.  

Если кому интересно, добавлю. По весне на МЯУ, показал данную монетку, уважаемому среди нумизматов человеку. Его мнение ошибка резчика.

Хитрозадые опера, просто решили срубить палку по лёгкому, по 222 у. к.  Зачем носом рыть землю, работать с информаторами и т. д. и т. п, когда можно прогуляться по таким ярмаркам, а ещё лучше не отрывая жопы от кресла отслеживать интернет и делать показатели.

Вот здесь:  http://gr.fontanka.fi/articles/19200/  ни слова про 222, только контрабанда.

[QUOTE]moh пишет:
Заинтересованные  есть?[/QUOTE]

Это будет зависеть от вашей хотелки.

[QUOTE]080271 пишет:
Передатировка не редкая, состояние монеты довольно хорошее, 3 т.р. неплохое предложение в принципе.[/QUOTE]

Самая частая передатировка за все время правления Eкатерины II

Зеркального позитива невидно.

[QUOTE]fkl5010 пишет:
не вижу и явного шнура тоже.[/QUOTE]

[QUOTE]moh пишет:
Следы то как раз не логичные.[/QUOTE]

И шнур видно и следы правильные!  

[QUOTE]Андрей Петров пишет:
Сегодня был в славном городе Ростов-на-Дону.
Ездил возвращать монету, продавец деньги вернул и слава богу.
Но, вот что я там увидел у одно знакомого товарища, собственно смотрите сами. Человек так же взял не зная что монета левая.
Извините что фото не очень, делал телефон.
      [/QUOTE]

Скажите спасибо Брату, что сохранил ваши денежки.

Как отреагировал продаван?

[QUOTE]Андрей Петров пишет:
Сегодня был в славном городе Ростов-на-Дону.
Ездил возвращать монету, продавец деньги вернул и слава богу.
Но, вот что я там увидел у одно знакомого товарища, собственно смотрите сами. Человек так же взял не зная что монета левая.
Извините что фото не очень, делал телефон.
      [/QUOTE]

Близнецы.

[QUOTE]брат пишет:
да ладно ,не в +сах дело!
главное коллекционерам на деньги не попасть при покупке фуфла!
Будьте ВНИМАТЕЛЬНЫ и ОСТОРОЖНЫ!
[/QUOTE]

Так плюс в первую очередь именно за это!

[QUOTE]брат пишет:
[QUOTE]Фердинанд пишет:
После этого 96 го, теперь чуть ли не в каждом ПП начнёшь сомневаться.[/QUOTE] http://www.staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum15/t%D0%BEpic56153/ [/QUOTE]

Благодарю за познавательную и очень интересную ссылочку.  Жаль не имею возможности плюсануть.

У кого есть возможность, плюсаните пожалуйста за меня Брату, за ссылку и ПП-96.

Фото гурта  ПП практически сетка, но следы перегурчивания присутствуют.

[QUOTE]Max7261 пишет:
Все доводы на фотографиях,в пользу того что он подлинный.[/QUOTE]

На фото следов перегурчивания не видно, даже ни какого намёка на шнур.

[QUOTE]Max7261 пишет:
Зафуфлили подлинный Павловский перечекан ,как вам не стыдно,у вас мама была?
Такую монету опустили ниже плинтуса,обидно за русских у вас так  в жизни все происходит в любой теме.[/QUOTE]

О как. А доводы в пользу подлинности можете привести?

После этого 96 го, теперь чуть ли не в каждом ПП начнёшь сомневаться.

[QUOTE]080271 пишет:
Чем?[/QUOTE]

По качеству исполнения напоминает ПП-96 который выше. Может у кого будет другое мнение но я лично воздержался бы от покупки данной монеты.

[QUOTE]080271 пишет:
А разве орёл не 8 типа, не ПП?[/QUOTE]

Сама монета не нравится.

[QUOTE]Андрей Петров пишет:
Большое всем спасибо за помощь.
Кстати вот такую монету человек попросил так же выставить на обсуждение.
      [/QUOTE]

Думается из той же серии, что и представленные выше монеты.

[QUOTE]fkl5010 пишет:
А может быть вариант,что его так загуртили-шнур-что вообщен е видно?[/QUOTE]

Это вряд ли. Хоть небольшой фрагмент от шнура как правило имеет место.

[QUOTE]Б.А.А. пишет:
Даже если предположить что 10 коп 1796 г был гурт сетка, буква м говорит об обратном. Следы от шнура должны были присутствовать однозначно.[/QUOTE]

Литера М это не основной показатель, первые десятки ЕМД чеканились без обозначения МД, литерами ЕМ обозначать стали позже, когда чеканка уже началась а вот отсутствие хоть какого нибудь намёка на шнур, это уже ни есть хорошо.

[QUOTE]9525255 пишет:
[QUOTE]Фердинанд пишет:
Не зря у меня к этой монетке душа не лежала когда она стояла в продаже.[/QUOTE]Везет Вам. А я значит ошибался. Хотя, подождем.[/QUOTE]

Я за то ошибся с зачеканом, тот который на ЦФН, хотя на том есть одно место на гурте которое меня смутило.

[QUOTE]Б.А.А. пишет:
[QUOTE]9525255 пишет:
Очень хотел бы увидеть следы перегурчивания, но не смог.[/QUOTE]
просто их там нет, а должны были иметься или хотя бы намек на их присутствие.[/QUOTE]

Даже при большом увеличении фото, тоже не смог отыскать хотя бы один фрагмент напоминающий риску от шнура. Не зря у меня к этой монетке душа не лежала когда она стояла в продаже.

[QUOTE]Collection пишет:
2[/QUOTE]

Симпатичная. Лично держал в руках.

[QUOTE]РОХЛЯ пишет:
Жду ссылку на аукцион-если будете выставлять[/QUOTE]

Если надумаю сообщу но по цене обычного раскола отдать не готов.

[QUOTE]Junkman пишет:
[QUOTE]Фердинанд пишет......из-за полного разрушения штемпеля в данном месте.....[/QUOTE]

 При разрушении буковки ведь тоже должны разрушиться были? Неужели штемпель был отремонтирован и буквы вновь выгравировали? И снова раскол случился? Может изначально брак при изготовлении?[/QUOTE]

Имелось ввиду, что в этом месте штемпель как бы  просел и по этому сила удара получилась слабее. Вроде как то так, но это предположение.

[QUOTE]Junkman пишет:
Исключительно для повышения образовательного уровня. С такой не встречался как то.  Догадываюсь отчего следы на монетах "расколами " именуемые. А от чего такая выпуклость могла случиться?[/QUOTE]

Не чего удивительного, насколько мне известно то с таким явлением если и сталкивались то очень не многие.
Было вроде предположение но не более, что выпуклость могла образоваться из-за полного разрушения штемпеля в данном месте. А там кто его знает.

Понятно. Особого интереса выпуклость не вызывает, цена обычного раскола.

Приветствую!
Будет ли интерес к данной копеечке? Ориентировочная цена?

Монетка имеет следы  раскола штемпеля и симпатичную, симметричную  выпуклость  под единичкой.

Как то на соседнем ресурсе было озвучено мнение, что возможно мог быть использован пуансон тройки 1783 г. Сначала как то не придал этому особого значения а сегодня пробежался по 83 году и обнаружил, что многие тройки схожи с обсуждаемой цифрой, но которые имеют отличие с тройками 93.
Нашлись вот такие интересные троечки.

Чем не двойка? При желании практически любую тройку можно обозвать двойкой.  

Если можно то поясните пожалуйста, что именно по Вашему стало понятно. Лично мне не очень понятно, что Вы имели ввиду и почему именно именно двойка. Если Вы про выкрошку штемпеля, так этого ни кто и не отрицает, но по мимо этого также присутствует и ремонт штемпеля.
Жаль, что Вы обратили внимание только на венок, но не рассмотрели сами цифры в том числе и девятку, да и замечание Сибиряка не лишено логики.

[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет:
таких чётких выкрошек с фигурными правильными формами не бывает потому что это физически не возможно.[/QUOTE]
Обратите ещё внимание на участок выделенный красным прямоугольником думаю, что именно эту часть Вы имели ввиду.
В средней части прямоугольника выкрошка по видимому была достаточно глубокой и по этому пришлось основательно подчищать штемпель. Обратите внимание на практически идеально ровное поле на данном участке. В нижней части прямоугольника, выкрошка не такая глубокая и зачистка не была такой качественной о чём и говорят хаотичные оставшиеся следы но возможно, что произошло дальнейшее разрушение штемпеля уже после ремонта .
Теперь посмотрите на цифры. В верхней точке, отмеченной красной стрелкой тройки или если кому угодно двойки, видна выкрошка от чего образовался характерный наплыв металла не идеальной формы, который потом почему то плавно принимает правильное очертание и чёткое окончание цифры (условно назовём хвостик).

[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет:
поддержу Вас! как раз таки перевёрнутая тройка с частично забитым участком в том месте где Вы обвели красной линией и нееебольшой настоящей выкрошкой хаотичной формы на небольшом участке у края дуги цифры![/QUOTE]
Как пишет minibox44 он немного не так выразился и полагает, что имеет место засор штемпеля на двойке но есть ещё одно но не в пользу данной версии, хотя сходство двойки и тройки условно присутствует. Я пересмотрел множество фото ем пятаков 92 и 93 годов и обнаружил на мой взгляд небольшое отличие. У двоек верхняя закруглённая часть как правило меньшего размера, чем нижняя закруглённая часть тройки. Может конечно не существенно но всё же.

Благодарю! На другом ресурсе так же многие полагают, что это перевёрнутая тройка, такого же мнения человек известный в определённых кругах нумизматов, который занимался чисткой данной монеты и имел возможность рассмотреть интимную часть монеты в микроскоп.
Двойку думаю так же не могли набить перевёрнутой тройкой. Откуда в 92, мог взяться пуансон тройки.

[QUOTE]кот да винчи пишет:
Сейчас бы сюда пана "Фердинанда",дабы узреть мог,какое гуртовое оформление более "забойное"[/QUOTE]

У продвинутых котов со зрением беда?

[QUOTE]minibox44 пишет:
Однако, я все-таки придерживаюсь мнения, что это двойка с забитым штемпелем[/QUOTE]

А мне видеться всё таки тройка с выкрошкой штемпеля.

В таком случаи вот тройка с толстым окончанием, да и набита похоже, что двумя частями.

Предположим был засор штемпеля, но тогда как быть объяснить Ваше замечание,что нижний кончик толстый?
Посмотрите при большом увеличении и увидите примерно то, что я попытался изобразить. Нижняя часть доработана, точнее ей было придано некое закругление. Так же обратите внимание на ту часть, куда указывает жёлтая стрелка. Тонкая линия которая как бы соединяет две части цифры. На двойках такого нет, впрочем как и на нормальных тройках. По этому присоединюсь к мнению которое было озвучено на ЦФН, что цифра набита частями.