[QUOTE]ааю пишет: Данная монета, сданная Владимиру на аукцион Нико , мошенническим образом оказалась и в данный момент находится в залоге у некоего Герасимова Андрея. В общем стандартный сценарий . [/QUOTE] Некий Андрей Герасимов
[QUOTE]motor2218 пишет: [QUOTE]KBH пишет: [QUOTE]Yichang пишет: Насколько я понимаю, если владелец монет не получил за них деньги, при продаже через аукцион, то он продолжает оставаться собственником монет и они должны к нему вернуться, а покупатель будет требовать возврата денег уже с регента? Верно?[/QUOTE] В целом, к моему сожалению (ирония), Вы правы. Правда в наших взаимоотношениях похоже появилась ещё одна сторона - человек у которого эти монеты в «залоге», а по сути у которого хранятся «краденные» Владимиром у DSidorov и возможно частично у меня монеты. Если есть тут владельцы остальных, оплаченных мною монет, то напишите пожалуйста, получили ли Вы за них деньги.[/QUOTE] https://toplot.ru/auctions/aukcionnyj-dom-niko/onlajn-aukcion--150-336/rubl-1875-goda-spb-hi-190497 Мой предмет, денег не видел.[/QUOTE] Как я уже говорил, в декабре, после Нико-150, он был у меня в залоге под часть крупной сделки с Владимиром. Когда сделку закрыли, предмет ему вернул. Видимо опять кому-то в залог ушёл…
Причина, по которой я упомянул об этом проста - склонность к таким "делам" не родилась внезапно и вчера.[/QUOTE] Приветствую! Причина скорее всего в том, что нумизматический бизнес нельзя вести на заёмные средства. Тем более кредитоваться в валюте, тем более под конские проценты. Но даже с учётом всего этого, даже учитывая затраты на содержание аукциона, на содержание семьи, двух лошадей и любовницы, у меня в голове не складывается кассовый разрыв в 100+млн.
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: Бог дал детей - даст и на детей! Дал любовницу - даст и на коня)) 100 000 в месяц, кстати, говорят ему его содержание обходилось. Интересно, детей своих он на нём катал?[/QUOTE] Слава, ты бешбармак любишь?
[QUOTE]SmileTr пишет: [QUOTE]Diro1 пишет: История не занятная, а печальная ! Много попало людей уже преклонного возраста, старых нумизматов, они на форумах не сидят, но в клуб и на выставку ходят, я слушал их. Люди верили в АД Нико , пытались что-то продать или купить ..[/QUOTE] Позвоните своим друзьям, отправьте письмо, факс, телетайп. Спасайте их карманы[/QUOTE] Активная фаза этой темы длится уже почти три месяца, просто никто не выносил на общественное обозрение, надеялись получить своё…
[QUOTE]маугли пишет: [QUOTE]KBH пишет: [QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: Общая сумма долга по известным данным перевалила за 120 млн уже[/QUOTE] Жалко, что никто раньше эту тему не создал, можно было бы уберечь хоть кого-то из коллег коллекционеров.[/QUOTE] Вы явно не были в ситуации потенциальной потери разом суммы, которую Вы можете заработать за несколько лет (несколько десятков лет. Во-первых, надо осознать, что всё потеряно безвозвратно, во-вторых, надо смочь сообщить о том прилюдно, что ты потерял Х (ХХ) млн. рублей ($). Это очень непростые два шага, поверьте. Ведь пока ты не сообщил всем, ты как бы "помогаешь" тому, кто тебя кормит завтраками, вернуть тебе денег. Чаще всего (99,8%) ты помогаешь обманувшему тебя обмануть иных, но при этом тебе денег он не вернёт потому, что ты его не держишь на "коротком поводке" (не контролируешь приходящие к нему суммы). В таких случаях сумма может отличатся в разы как в большую, так и в меньшую сторону. Да и какая разница попавшему на Х млн. рублей, какая общая сумма? Или типа "отмазка" себе: не я один такой, не я один попал? Это психологический трюк, самообман. Надо найти свою ошибку (ошибки), приведшею к этому, и только тогда есть шанс в будущем не наступить на подобные грабли. А они (грабли) всегда в чем-то да отличаются от предыдущих.[/QUOTE] Кассовый разрыв, который здесь озвучивают, достаточно большой. И мне, например, интересно понять в результате чего это произошло. Я понимаю, что людям, которым Владимир должен денег безразлично, сам он создал эту ситуацию или ему помог кто-то.
[QUOTE]Дима Ф пишет: [QUOTE]oakey пишет: [QUOTE]Дима Ф пишет: 95500 постоплата.[/QUOTE] Нет, только 100% предоплата, либо при встрече[/QUOTE] Можете поручителя в тему пригласить. У вас все покупки...продаж нет в этом году....[/QUOTE] Я могу поручиться за Евгения, но у меня нет времени торговать и покупать на СМ, по-этому, не знаю устроит ли Вас.
Могу билеты купить, конечно не бизнесс-классом сапсана или аэрофлота, но и не сидячий поезд, который идёт больше половины суток. Как говорит один завсегдатай Курноса: Кушал бы я и в Москве, так что это в накладные расходы не записываем. Работу Вашу я, правда, оплатить не смогу, потому-что я привык доверять собственным ощущениям при покупке монет. Так что если время позволит, можете за мой счёт съездить в сентябре на Курнос. Полных раскладов не надо, просто хорошие фото и резюме.
[QUOTE](A.P) пишет: Однако... как возбудились господа с цфн, аж целый десант адвокатов Конроса высадился против одного Гюнтера [/QUOTE] Вы не совсем верно поняли нас, видимо. В силу вечной борьбы с бедностью, скудоумия и криворукости, у нас нет возможности сделать качественные фотографии, которые необходимы для исследования этой загадки нумизматической. Вот и предлагаем Уважаемому Гюнтеру ЛИЧНО в сентябре приехать на Курнос и сделать достойные фотографии. А то что в сентябре будет очередная загадка нумизматическая, в этом даже не сомневайтесь.
[QUOTE]fomkako пишет: Думаю хорошие фото появятся в скором времени, да и никто не запрещает делать "для себя" на просмотре.[/QUOTE] Дайте мне [S]картинки[/S] точку опоры и я переверну Землю.
[QUOTE]Гюнтер пишет: Однако, фотки всех настолько плохи, что портить глаза не очень хочется, впрочем...это я сам себя уговариваю...[/QUOTE] Так на курносе не запрещают никому измерять монеты штангенциркулем, изучать в 20-кратную лупу, взвешивать и уж тем более фотографировать. Количество уникальных предметов зашкаливает, вот и сегодня очередной продался. Приезжайте в сентябре со своим фотоаппаратом. Как говорится, на чужих фотографиях далеко не уедешь.
[QUOTE]k_igor пишет: Если я сейчас возьму эти 25 коп и отнесу в ННР, то скорее всего получу АU58 или того ниже))))) У меня есть еще инциденты, когда покупаешь золотые пятерки в слабах ННР в сохранности MS65, а в NGC они получают 63-64, где разница в цене очень велика. Речь идет о 5-ти рублевых монетах 1898 года царской чеканки.[/QUOTE] Вы пытаетесь взаимодействовать с четырьмя организациями, которые работают на получение прибыли, и удивляетесь почему у Вас не получается при этом заработать. Дилер загрейдил в ННР, чтобы продать дороже. ННР взял деньги, за грейдинг. Аукцион взял проценты с Вас и дилера. НГЦ взял деньги, за грейдинг. Просто так заработать денег, на этой схеме, очень тяжело, надо где-то знать уязвимости.
[QUOTE]Если Бы пишет: Я вот о чём. Если вы раньше приобретали монеты на западных аукционах или ярмарках, то переводите в уме все цены сегодняшних предполагаемых покупок в евро и доллары. И вот к примеру монету, которую вам предлагают за 100.000 рублей, которая и куплена была продавцом за рубли, скажем за 80тр, вы, оценивая по старому курсу 75, получаете 1333 дол, а по новому уже 2000 дол, наверное откажетесь покупать.[/QUOTE] Вот Вы когда раньше хлеб покупали, платили 6 евро, а сейчас платите 7 евро, но в рублях то хлеб теперь Вам выходит 490 рублей, а раньше выходил 490 рублей. Так подешевело Золото относительно хлеба?
Монеты приехали! Да, чуть дольше чем планировалось. Да, пока приехала только часть. И ещё есть масса нюансов. НО, самое главное, МОНЕТЫ ПРИЕХАЛИ. Сервис работает. Главное, что здесь можно рассчитывать на адекватность и честность. Надеюсь на дальнейшее продуктивное сотрудничество и рекомендую коллегам!
[QUOTE]Мексиканец пишет: [QUOTE]Vnukovo пишет: [QUOTE]alexas пишет: Отлично. Можно их поздравить с получением дилерства и пожелать успехов и не косячить. Я думаю дилеров потихоньку будет все больше и больше.[/QUOTE] За какие-то 100-200$ дилером НГЦ может стать любой желающий, вопрос в частоте отправки и быстроте возвращения монет на грейдинг. Пока же одни вот-вот начнут делать, а другие вот-вот привезут мартовские.[/QUOTE] Вы настолько далеки от реальности! Стать клиентом можно просто но не дилером! Как вывозить/ввозить собираетесь? Изучите таможенные правила, потом и рассуждайте как это легко.[/QUOTE] Во-первых и главное, научитесь понимать иронию. Во-вторых, не надо путать взаимодействие с НГЦ, которым безразлично каким образом Вы привозите им монеты в офис, и таможенные порядки РФ(беспредел). У НГЦ миллиард дилеров, которые не имеют никакого отношения к России. В-третьих , я думаю намного подробнее большинства людей знаком со всей внутренней кухней, именно по-этому я НИКАК НЕ собираюсь ввозить/вывозить монеты. Мне хватило полугодового услиленного досмотра на таможне, без какого-то для этого повода. А грейдить монеты действительно не очень сложно, если конечно никто не захочет монополизировать этот бизнес.
Вот можно русским языком написать: «Монеты принимаются на грейдинг до 1-ого октября, отправка планируется 15-ого октября. Процедура займёт два месяца. До нового года Вы получите свои монеты в слабах(если Вы не захотите помывок, …).» Уже наелись этими завтраками, третьими сентябрями, следующими неделями. Может быть, правда, они открываются, чтобы коробками под слабы торговать, тогда нет вопросов.
[QUOTE]alexas пишет: Отлично. Можно их поздравить с получением дилерства и пожелать успехов и не косячить. Я думаю дилеров потихоньку будет все больше и больше.[/QUOTE] За какие-то 100-200$ дилером НГЦ может стать любой желающий, вопрос в частоте отправки и быстроте возвращения монет на грейдинг. Пока же одни вот-вот начнут делать, а другие вот-вот привезут мартовские.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Vnukovo пишет: это вф+, у советских коллекционеров[/QUOTE] Неправда ваша. У советских коллекционеров, если на обмылке угадывается портрет - уже ХФ, отличная. А если на портрете различимы черты лица и блестит, то сразу превосходная и UNC. Могут колоски сосчитать на советской - значит тоже идеальная. Продажи именных коллекций советов - чисто внутреннее явление для нашей страны - это хорошо показывают.[/QUOTE] Я под советскими коллекционерами подразумевал Мошнягина и Дашевского. В одном из выпусков СК они описывали шкалу оценки состояний, для коллекционеров, которые общаются по переписке. Например, в той шкале, непрочнканенная монета не могла получить высшую степень сохранности С-5 Претензии сейчас, я как понимаю, в самом словосочетании mint state, звучит оно обманчиво. Но внутри есть широкая шкала градаций и ничего плохого в этом, в принципе нет.
[QUOTE]Тимофей пишет: Такая и должна быть, как на фото. Считаю грейд МС61 объективным и скорее заниженным. [/QUOTE] Тоже удивило. Их мс61 это вф+, у советских коллекционеров. Сквозь текст читалась похвала РНГА, правда монеты из коллекции А.Л. оцененные РН в мс66, в НГЦ врятли бы взяли, даже, мс65. П.С. Если Вы начнёте отправлять одну и ту же монету по несколько раз в грейдинговые компании, то Вы перестанете воспринимать эти цифры как факт научный. Если на слабе, какой-то компании, нашей или иностранной, написано мс67, то это означает лишь, что по их мнению, предмет где-то рядом с этой цифрой. При этом у других компаний этот Грейд может гулять плюс-минус три, если мимо деталей и подлинности проскочит. Грейд - это коридор вероятности. НО, в любом случае, когда торгуешь монетами в слабах, их тяжело в VF продать как aUNC, и реставрированную или фальшивую продать как настоящую. Именно, по-этому, люди готовы переплачивать за слабы.
[QUOTE]ФЫВА пишет: А какие эксперты должны быть это вопрос десятый... не знаешь не вози.[/QUOTE] Как говорят люди, которые пытались пройти переаттестацию: «Раньше эксперты должны были разбираться в монетах, сейчас в законах. А если не разбираешься ни в том, ни в другом, то дадут тест с ответами.»
[QUOTE]123321123 пишет: Для других, кто знает через кого грейдил или же знает у кого покупал, я пока тут стимула так и не увидел, а их, вероятно, большинство, которое необходимо для "гениального плана"[/QUOTE] Подскажите пожалуйста, через кого грейдили эту монету?
[QUOTE]123321123 пишет: Как без базы можно определить, что конкретная монета ввезена в РФ незаконно? Я понимаю, если бы она была одна такая. Исходя из ваших заключений отсутствия таких баз, сейчас любую монету в импортном слабе можно изъять с аналогичной причиной. Почему выбрали именно эту конкретную монету, обсуждаемую здесь? По какому принципу?[/QUOTE] Видите, как всё меняется. А ведь ещё на прошлой странице Вы говорили, что я не найду дураков для своего грандиозного плана. Найдётся всё, главное уметь правильно стимулировать людей(стимул очень интересный предмет кстати).
[QUOTE]GIK пишет: А на сайте NGC можно по номеру слаба узнать год, когда был присвоен грейд и монету положили в гробик?[/QUOTE] А что, монету, загрейженную 15 лет назад, не могли позавчера привезти в Россию и выставить на торги?
[QUOTE]Информатор пишет: [QUOTE]Вадим пишет: Решил продать через один известный аукцион монету[/QUOTE] Ничего себе! Вадим, а вы не могли бы озвучить о каком аукционе идет речь?
Если все, что описано вами правда, то данная информация несомненно поможет форумчанам более взвешенно подойти к процессу подписывания соглашения о передачи монет на торги и убедиться в наличии компенсационных механизмов.[/QUOTE] Вы больше похожи не на Информатора, а на Заказчика.
[QUOTE]coi0101 пишет: ННР и RNGA самое время объявить акцию, что-то типа - "Перегрейд монет в токсичных слабах NGC, PCGS. Поддержим друг друга, россияне!" [/QUOTE] Я ещё полгода назад предложил гениальную бизнес-идею(меня бы даже 1% от дохода устроил): Перегрейд из слабов Нгц и Псжс с сохранением грейда, единственное условие, что предмет подлинный и соответствует описанию. Знаете что мне сказали? Нгц и Псжс могут завышать или занижать состояние монеты, по-этому безусловный перегрейд мы сделать не можем.
[QUOTE]SilverRU пишет: Аукцион априори не может продавать подделки, без каких либо знаков вопроса. Вы можете представить себе Аукцион Сотбис который выставил к примеру фулового Кандинского или Малевича, и мало того выставили, так ещё и простынёй накрыли что бы люди не видели....и в описании написали...Вот дескать принесли????Вроде Кандинский??? не знаем, сами не рисовали, мамой клянёмся!!??? Сами смотрите???.... И какой нить Арабских шейх приобрёл этот "шедевр" за так сказать круглую сумму, открыл надеясь увидеть там шедевр, а увидел смастыреную мазьню. Ответьте с первого раза что бы с Аукционом было? [/QUOTE] НИ-ЧЕ-ГО В лучшем случае, аукцион примет обратно предметы на аукцион, если они остались в том же виде, как были после продажи. Может быть, если эксперты, которые котируются аукционом, признают вещь подделкой, тогда вернут деньги, НО обычно такие эксперты отсматривают аукционы до их начала. А мнение какого-то знакомого из клуба коллекционеров или участника какого-то форума не является весомым для аукционов. Вы не понимаете, что аукционы созданы для получения прибыли, а не для помощи бесплатной коллекционерам и рок-н-рольщикам в пополнении коллекций и заработке денег.
[QUOTE]Yichang пишет: [QUOTE]moneta-vip пишет: Там было всё намного проще.
Пришёл в офис Русского наследия грязно одетый мужичок с перегаром. Принёс стопку "редких серебряных рублей Империи", Говорит, мол, на разборке дома нашёл. А ему приёмщик говорит: Фуфло это, а не монеты. Ты, дядя, иди к гипермаркету своё фуфло лохам впаривай.
Грязно одетый мужичок порылся в другом кармане и достаёт восемь запечатанных банковских упаковок. Говорит, там же на разборке дома нашёл. Приёмщик, такой... А чо, тема новая, никто не в курсе. Взяли и толкнули....
А если серьёзно, на Русском наследии уже поняли, что накосячили, и цену в архиве на эти 8 лотов сделали 100 рублей.
Поэтому, тех кого обманули, могут предъявить претензии...[/QUOTE] Надеюсь, что это не станет нормой и коллекционеры не пострадают.[/QUOTE] А как правильно называются коллекционеры банковских(?) роллов монет?
[QUOTE]маугли пишет: ТС, а Вы сами хоть что-то видите на Ваших картинках?[/QUOTE] К сожалению, подавляющему большинству коллекционеров «новой волны» абсолютно не важно что лежит внутри, главное надпись на коробке.
[QUOTE]AllesMunzen пишет: [QUOTE]R10 пишет: Так, что со слабами, стало? Никто и не ответил [/QUOTE] обнулились..... как и многое другое..... в стране....[/QUOTE] Самоизолировались на время пандемии