Пятак не отторгает. Подлинный: Т, М, орёл, дата - какие и должны быть на ТМ 88 года... А по цене, ИМХО, можно будет конкретнее говорить после привидения его в божеский вид. Хотя, может, профессионалы по меди здесь лучше подскажут...
По фото - подлинный. Монета неплохая, несмотря на забоины по гурту и буртику. А по цене... Думаю, бессмысленно озвучивать недостатки монеты, но из-за них разброс цен большой, кому действительно нужно, даст и 500'000 + , а не повезёт, и за 300'000 еле уйдёт. Хотя на трон желающих всегда много...
[QUOTE]Агрегатор пишет: Один продавец[/URL] выставил за 1 день (24 августа) 6 лотов в одном разделе + 3 в другом. Несмотря на запрет в правилах на выставления более 1 в каждом.
По-моему, форум это наш в каком-то смысле "общий дом", как бы пафосно это ни звучало. И в наших собственных интересах соблюдать его законы (правила).[/QUOTE]
Ув. Агрегатор! Посмотрите, может, эти свежие изменения относятся к данной теме:
Кстати, интересное наблюдение: портрет Елизаветы не стерся - он был ТЩАТЕЛЬНО И ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО СТЁСАН, причём, перед тем, как сделать подвеску. Представляете: специально стесать портрет императрицы!!! :o И это в то ещё время... Однозначно: каторга, кнут, или смерть - кто ж на такое мог пойти?!
Вот об этом, думаю, стоит поговорить... Пусть даже монета уже не монета, но своя тайна у неё есть!
Господин ТС (Булат)! Пусть даже монета вконец убитая, но мало-мальский нумизмат разглядит в ней остатки Елизаветинского рубля (хотя бы по контурам орла).
Что вы приняли за цепь? Остатки надписи "монета", "рубль", плюс цифры даты, которые едва, но всё таки проглядывают? Это не цепь...
Сколько стоит? Лом серебра по весу. А лучше сохраните на память о ваших предках.
Отличный брак, но вам здесь и сейчас могут не подсказать, а на торгах, уверен, желающих будет много! Да и я, признаться, призадумался... Выставляйте на торги, ничего ведь не теряете... Сам приму участие :hi:
Ой, да ладно, господа... Первый ник у этого Ричбоя был ВикторСмит2000. Судя по понтам, 2000 - его год рождения - 17-летний пацан ))) Один "чушок" чего стоит! Я, признаюсь, ржал не могу! Вести диалог не может, в голове ветер, зато огрызнуться - это пожалуйста! Почему? Да потому что, думаю, Junkman с остальными просто взял и холодно растоптал все Витины мечты о мотоцикле (или чего там ещё) :cry: Интересно, самый крутой юрист - лучший приятель, что ли? Самый крутой... во дворе! Вот так разбиваются мечты )))
Пост #4, думаю, Дворик, Бородинский подлинные. Но нужны фото лучше и гурты обязательно. Насчёт остальных можно будет сказать по более информативным фото. Так уж чтобы сразу - не отторгают. И не понял, последний Конь красноватый, это который в меди?
Добрый день. Что монета - фуфло, можно даже не обсуждать. Из чего она? Вы знаете, наука ещё не придумала способ определения этого ПО ФОТО... И главное замечание, судя по некоторым вашим экземплярам, лично я уже очень сомневаюсь, что разбираемая вами коллекция, 60-80-х годов, кто бы что ни говорил! Потому что эти вот экземпляры появились сравнительно недавно. А такое количество фуфла в коллекции говорит о небольшом бюджете собирателя: самое простое и дешевое - подлинное, а дорогие лоты - фуфло. Лично мне даже становится неинтересно... Покажите хоть что-нибудь стоящее, но подлинное, хотя бы по вашему мнению. Если можно, конечно.
А вот, что в коллекции 60-80-х есть пробник Петра 3 - далеко не факт, что оригинал...
С ув.,[/QUOTE] Тут оригиналом и не пахнет.[/QUOTE]
А я не про именно этот сказал. Просто ТС - в другой, правда, теме, но рядом - уж очень подчёркивает, что это коллекция 60-80-х годов. И я описал ситуацию в целом, насколько с ней лично сталкивался.
Сергей, вы правы. Но я озвучил не свою точку зрения! Это действительно просто наблюдения - насчёт копий в старых коллекциях. И лично я такое тоже не приемлю. А то, что в коллекции как раз из 70-х годов была немецкая качественная подделка Гангута и в то же время замечательный редкий Свадебник (Н I) в исключительном состоянии - это факт! И владелец не скрывал этого... И это лишь один из примеров, а есть и ещё! Почему? Ну, я к ним в голову ведь не залезу... кто их разберёт! Зачем сознательно класть копии к дорогим монетам...
[QUOTE]Sergey74 пишет: [QUOTE]SerikOFF пишет: Sergey74 , 99% монет подлинные, а те которые вызвали сомнения я и выставил на обсуждение. С ув.[/QUOTE]Ясно. Просто формулировка "старая коллекция" звучит солидно, что как бы предполагает, что собиратель понимал чего собирает. А так если кто собирал мимоходом всякую ходячку, иностранные, юбилейные, убитые монеты РИ и т.п., все это положил в кубышку и забыл, то это вроде и старая коллекция, а вроде и не совсем. Если же там были действительно интересные монеты, то странно видеть такое барахло рядом.[/QUOTE]
Добрый вечер. Насколько приходилось общаться со старыми нумизматами - именно старыми - были те, кто не брезговал класть в коллекцию такие копии. Почему? Не знаю. Но, думается мне, из-за нехватки материала, и той же литературы. Не стоит забывать, что первое издание Монет России Узденникова было выпущено только в середине 80-х. А в 60-х и 70-х на поверку - ничего, кроме нескольких общеобразовательных книжонок, которые на каталог никак не тянули. Так что термин "старая коллекция" зачастую к раритетам не применим! Смотрите на монеты, остальное - второстепенно... Да у того же Гиляровского в "Москве и москвичах" хорошо описано, как на рынке впаривалось доверчивым собирателям антикварное фуфло... А это, извините, конец 19 - начало 20 века!!! Так что здесь главное больше не время, а личность собирателя.
Вы, уважаемый ТС, на обсуждение выставили ряд очень известных и уже более ста лет востребованных раритетов мирового уровня. Иногда, не имея возможность приобрести оригинал, собиратель клал то, что вы сейчас выставляете на обсуждение. И рядом как раз могли лежать действительно подлинные редкости. Но не такие известные. Так что не убеждайте - в первую очередь себя - что если монета из старой коллекции, то с ней всё нормально. Ну... как исключение, предположу, что в коллекции 1930-х годов, Гангуты или Троны (если таковые имелись) были подлинные. А вот, что в коллекции 60-80-х есть пробник Петра 3 - далеко не факт, что оригинал...
Ув. ТС, как видите, интерес к монете есть. Не хочу вас учить, но может, если уж собирались, стоит уже выставить монету? Конечно, если ещё актуально :hi:
Хороший старт - подчёркиваю: старт - уже обеспечен. А там, кто знает...
[QUOTE]9525255 пишет: Dima007. Вы рекламой в других местах занимайтесь. Здесь не надо. Тут идиотов нет.[/QUOTE]
Дима не дурак, дело своё знает! Ну вот минусуют его, только обратите внимание: Сообщений 2 !!! Думаю, ник "Дима" создан специально для ссылки, которую он дал, и хоть обминусуй его до - 1000, главное - ссылочка висит! Это, конечно, дело модераторов, но, думаю, такую "рекламу" с прямыми ссылками нужно исключать в принципе! И пост #6 - удалить, ИМХО.
Если буртик с внешней стороны (над словами: "Б.М. НИКОЛАЙ II" по всей надписи) нормален - по фото не могу разобрать, что там такое - тогда можно и все 30 тыс.
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]-vc- пишет: коллеги, с какой цифры стартовать и какое поставить МПЦ?[/QUOTE]Хотелось бы монету сначала разглядеть. А потом оценивать.[/QUOTE]
У ТС в посте #1 дана прямая ссылка на сайт NGC с этой монетой. Там хоть обсмотреться можно - разрешение картинки (и аверс, и реверс) огромное! Во всех подробностях. Фото такого качества, что здесь они точно не загрузятся :cry: Так, может, лучше уж там посмотреть?..
Это если вы серьёзно. Здесь обычно представлены не только уже проданные монеты, но и лоты ПРЕДСТОЯЩИХ ведущих аукционов. Думаю, скоро по данной ссылке можно будет ждать очередное пополнение.
А если вам уж невтерпёж, позвоните в ведущие АД (на том же сайте ссылки по ним есть). Поверьте, к вам обязательно прислушаются. Достанут, причём быстро. Вопрос цены...
Мне нравится. И естественно, импонирует именно то, что "Кузнецовъ". Но я, например, совсем не разбираюсь в таких фигурках. Сколько предложить? А шут его знает! Обозначьте, пожалуйста, вы! Если, конечно, пожелаете... Пусть я их не собираю, но как подарок - вещица классная, если цена подойдёт...
[QUOTE]quarter пишет: [QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: Да, это большая голова, если б не удар по канту на аверсе на 11 часов, сохранность была бы превосходная.[/QUOTE]А как же видимые ласы от грубой чистки на поле монеты, да и следы на прическе головы?[/QUOTE]
ИМХО, по фото: на поле и прическе - это грубые следы чистки штемпеля, а не монеты. Что характерно для советского чекана. А сама монета действительно в превосходном состоянии, что для большой головы 1900 года - редкость. Сколько видел их лично, все имели следы износа штемпеля, которого здесь практически нет.
А что вы хотите услышать, ув. ТС, если сами же всё и сказали: Да, это 2 копейки ММ 1795 года, гурт скорей всего, был узорчатый... Других 2-х копеечников ММ в 179* году просто не было! Только 1795.
Насчёт простоты Фаберже, ув. fomkako, вы не правы. Да, последнее яйцо Фаберже вообще деревянное! И в Первую Мировую им латунные пепельницы выпускались...
Но всё равно это - псевдо-простота! Там где мастера Фаберже вроде бы просты, они брали оригинальностью! А здесь... извините, оригинальностью и не пахнет! Простая, схематичная гравировка на голой заготовке... всё! Причём, ни жанровости, ни сказочности, ни стиля. Обычная, пардон, бытовуха для среднего обывателя! Наклей фотку с тем же видом - и мало что изменится! Так где же вкус? Однако купчихам в самый раз! Хотя всё таки добавлю: ИМХО!
Ув. ТС, по вашим фото монета и нравится, и не нравится! Ясно одно: это не сувенир! А вот окончательный вердикт насчёт подлинности можно сделать только после живого осмотра. Гангут нужно определять лишь живьём, и это не только моё мнение. Любой из крупных АД: МиМ, Александр, Редкие Монеты, та же Ширяковская контора, могут дать ответ на ваш вопрос, и даже закрепить справкой (уже за деньги, но оно того стоит!)
Если только кто-то здесь из хороших спецов уже сталкивался с ней... Она достаточно узнаваема! Но в любом случае, фото нужно переделать! А гурт такой монеты нужно показывать крупно и полностью.
Ув. ТС! Последние фото - совсем другое дело! Многие вопросы сняты. Теперь четко видно: гурт в норме, слойка на орле родная, не иммитация - монета подлинная!
Других фото не нужно: монета фуфло! Даже не ставлю ИМХО, потому что это однозначно - подделка! Много выше уровня Китайского барахла, но не более... Подлинность отсутствует!
Ув., ТС! Насколько вижу по вашим фото, например, под бородой императора и под обрезом шеи - линии чистки выпуклые. Если это так, то штемпель, именно штемпель - не монета - был начищен. Что дало такой эффект - легкой зеркальности. Так что ваша монета - не пруф. И даже не пруфлайк. Но грубая чистка штемпеля, как принято, монету не портит, а иногда даже наоборот.
Объясню. Когда-то я сдавал им лоты. Отбор с их стороны был жесточайший. Кое-что забраковали, даже в слабах, объяснили, почему! Но верите, я не обиделся... а зауважал их! Посмотрите мои ранние посты здесь насчет них: только возвышенные слова и чувства! :good2:
Даже когда у них был досаднейший прокол по меди на одном из ближайших аукционов, я нашел в себе силы их защитить: мол, просто медь не их тема :(
А теперь?.. И про какие 800 лотов вы говорите?! Это же 37-50!!! Причем, изначально изуродованные!!! Вы думаете, никто из АД (конкретно не называю) не обратил внимание на такую монету? Не выделил её из общей массы? Повторяю, они помнят и менее примечательные свои лоты. А уж отметить вандализм на дорогущей монете... Она очень приметная!!! Что они должны были отметить в описании? Не надо про куски г..., не надо! Всё гораздо проще, например: " Портрет аверса и реверс - реставрация". Можно добавить тут же: "убраны запилы", можно не добавлять (все-таки продажный лот!) Но не просто "подправлен край", именно - реставрация! И я не придираюсь! А тут еще и цена взлетела :yahoo: Дорогой, наверное, мастер попался... не иначе, потомок мастеров фирмы Фаберже! Извините за сарказм!
Печален не просто этот факт, а то, чего дальше-то от них ждать? :cry: Печально...