Приветствую, уважаемые форумчане. Предлагаю монету Гондураса - 1 лемпира 1937 г. КМ # 75. Состояние на фото. Монета находится во Владивостоке. Отправка по РФ. Оплата на карту СБ, ВТБ.
Коллеги, всем спасибо за ставки. Напоминаю, сегодня - 16.10 в 22.00 по московскому времени аукцион заканчивается. У нас во Владивостоке будет глубокая ночь, поэтому вряд ли смогу напомнить непосредственно перед завершением. Так что всем следящим - не пропустите окончание! Напомню, блиц - 58000 руб..
Приветствую, уважаемые форумчане. Предлагаю лот из двух монет Бразилии. 500 рейс 1852 г. - КМ # 458, 1000 рейс 1851 г. - КМ # 459. Монеты находятся во Владивостоке. Отправка по РФ. Оплата на карту СБ, ВТБ.
Приветствую, уважаемые форумчане. Предлагаю монету Бразилии - 2000 рейс 1913 г. КМ # 514. Состояние на фото. Монета находится во Владивостоке. Отправка по РФ. Оплата на карту СБ, ВТБ.
Коллеги, всем спасибо за ставки. Напоминаю, сегодня - 19.09 в 22.00 по московскому времени аукцион заканчивается. У нас во Владивостоке будет глубокая ночь, поэтому вряд ли смогу напомнить непосредственно перед завершением. Так что всем следящим - не пропустите окончание! Напомню, блиц - 115000 руб..
[QUOTE]24031983 пишет: Да, подтверждаю! Ну БЛИЦ же предлагают и довольно часто в темах. Почему не предложить МПЦ)[/QUOTE] Видимо, я просто неправильно вас понял. Принимаю вашу ставку за МПЦ Итак, МПЦ - 105000руб. - пройдено. Торги открыты. Окончание торгов - во вторник - 19.09. в 22.00. Время московское. Отправку оплачивает покупатель Антиснайпер 15 мин. многократно. Шаг 200 руб. и более.
Не знал, что есть такой формат:) В продажных темах обычно делают ставки. Если это ваша ставка (105000 руб.), и вы ее подтверждаете, готов принять ее за МПЦ.
[QUOTE]Дед Иван пишет: [QUOTE]tengah пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]tengah пишет: Однако же, это правило существует о чем неоднократно заявлялось администрацией. Вообще, интересно, что данное правило по разному понимается форумчанами. Остается нижайше попросить представителей администрации прояснить данный вопрос - имеет ли право продавец принять за МПЦ максимальную ставку озвученную в теме, при этом не уточняя ее актуальность у покупателя и не важно, как давно данная ставка озвучена - одну, две или три недели назад.[/QUOTE] Не поленитесь и пройдите по ссылке которую я размещал выше, прочтите внимательно действующие на текущий момент правила и убедитесь, что в них нет больше положения о том, что любая ставка может быть принята Продавцом за МПЦ. Раньше так было, не знаю с какого момента, но теперь уже нет.
И обсуждения тоже были и не раз, например в этой теме: https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum29/topic314732/message3458836/#message3458836 [/QUOTE] 1. По указанной вами в предыдущем посте ссылке я, конечно же, прошел. Да. я не увидел в правилах пункта о том "что любая ставка может быть принята продавцом за МПЦ", но, кмк, отсутствие этого пункта вовсе не означает, что данное действие нельзя совершить, исходя из озвученного администрацией правила, что все ставки на торгах являются бессрочными. Возможно, я не прав, тогда объясните мне, если можно, что это правило означает? Как вы его понимаете? 2. Тему прочитал, спасибо. Действительно, данный вопрос уже поднимался, только я не увидел в ней четко прописанного алгоритма действия в озвученной мной ситуации ( продавец принимает за МПЦ ставку, провисевшую, допустим, 2 недели, без предварительного согласования с покупателем). Обсуждение закончилось на том, что представители администрации еще раз подтвердили, что все ставки являются бессрочными. Ну ок. Я понял. Просто хотелось бы, если возможно, чтобы были более четко прописаны правила торгов, вот и все:)[/QUOTE] Работаем по старинке: примите 5555 как мпц? примите 5555 как блиц? Иного варианта не оставили. Озвучивание после вашего предложения-вопроса продавцом более высокой цифры - прямое отклонение вашего предложения и обратной силы не имеет без вашего согласия.[/QUOTE] 1. То есть, вы каждую ставку будете так озвучивать? :) 2. А если продавец промолчит? Не отклонит, а просто промолчит? :). Вообще, на мой взгляд, тема уже слишком перегружена. Изначально вы озвучили вопрос к администрации и, кстати, получили короткий и ясный ответ:). С этим все понятно. Просто, в связи с тем, что как выяснилось, форумчане фразу о бессрочных ставках понимают по разному, хотелось бы более четко прописанных правил:). Как то так...
[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]tengah пишет: Однако же, это правило существует о чем неоднократно заявлялось администрацией. Вообще, интересно, что данное правило по разному понимается форумчанами. Остается нижайше попросить представителей администрации прояснить данный вопрос - имеет ли право продавец принять за МПЦ максимальную ставку озвученную в теме, при этом не уточняя ее актуальность у покупателя и не важно, как давно данная ставка озвучена - одну, две или три недели назад.[/QUOTE] Не поленитесь и пройдите по ссылке которую я размещал выше, прочтите внимательно действующие на текущий момент правила и убедитесь, что в них нет больше положения о том, что любая ставка может быть принята Продавцом за МПЦ. Раньше так было, не знаю с какого момента, но теперь уже нет.
И обсуждения тоже были и не раз, например в этой теме: https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum29/topic314732/message3458836/#message3458836 [/QUOTE] 1. По указанной вами в предыдущем посте ссылке я, конечно же, прошел. Да. я не увидел в правилах пункта о том "что любая ставка может быть принята продавцом за МПЦ", но, кмк, отсутствие этого пункта вовсе не означает, что данное действие нельзя совершить, исходя из озвученного администрацией правила, что все ставки на торгах являются бессрочными. Возможно, я не прав, тогда объясните мне, если можно, что это правило означает? Как вы его понимаете? 2. Тему прочитал, спасибо. Действительно, данный вопрос уже поднимался, только я не увидел в ней четко прописанного алгоритма действия в озвученной мной ситуации ( продавец принимает за МПЦ ставку, провисевшую, допустим, 2 недели, без предварительного согласования с покупателем). Обсуждение закончилось на том, что представители администрации еще раз подтвердили, что все ставки являются бессрочными. Ну ок. Я понял. Просто хотелось бы, если возможно, чтобы были более четко прописаны правила торгов, вот и все:)
[QUOTE]Граф87 пишет: [QUOTE]tengah пишет: Да я понимаю, что правило действует всегда, вне зависимости от объявления МПЦ, просто меня пост Граф87 удивил.[/QUOTE] Да вы не удивляйтесь, все адекватные продавцы (коих здесь 90+ процентов) спрашивают разрешение о возможности принять какую-либо ставку за МПЦ, если с момента ставки до аукциона прошло больше чем день-другой, а Дед Иван навел шорох на ровном месте, торгуя золотом в моменте по часам, ловя выгоду, а не для коллекции - все просто[/QUOTE] Да да, конечно, все адекватные спрашивают, а потом. какой-нибудь неадекватный не спросит, и сыграет ставка, сделанная 3 недели назад. Возможно, даже ваша. И возможно, эта ставка будет не 1270 руб., а, допустим, 128500. И, если вы откажетесь выкупить монету, то вас заслуженно обвинят в нарушении правил со всеми вытекающими. Как то так :) [QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]tengah пишет: Да да, конечно, все адекватные спрашивают, а потом. какой-нибудь неадекватный не спросит, и сыграет ставка, сделанная 3 недели назад. Возможно, даже ваша. И возможно, эта ставка будет не 1270 руб., а, допустим, 128500. И, если вы откажетесь выкупить монету, то вас заслуженно обвинят в нарушении правил со всеми вытекающими. Как то так [/QUOTE] О каком нарушении правил речь? Раньше было правило гласившее о том, что любая ставка предложенная в теме может быть принята Продавцом за МПЦ, но на текущий момент я этого положения в правилах не нашёл, возможно это п.6 который удалён. Если так, то и спорить не о чем, выходит, что Продавец обязан запросить согласия предложившего ставку принять её за МПЦ и/или Блиц.
https://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum29/topic24873/message207689/#message207689 [/QUOTE] Мнение интересное. но не уверен, что однозначно верное. Если вы правы, то само правило о том, что все ставки являются бессрочными, кмк, лишено смысла, так как вопрос возникает именно в том случае, если данную ставку хотят принять за МПЦ. По вашему же, этой ставки как бы и нет, так как ее необходимо подтвердить. Однако же, это правило существует о чем неоднократно заявлялось администрацией. Вообще, интересно, что данное правило по разному понимается форумчанами. Остается нижайше попросить представителей администрации прояснить данный вопрос - имеет ли право продавец принять за МПЦ максимальную ставку озвученную в теме, при этом не уточняя ее актуальность у покупателя и не важно, как давно данная ставка озвучена - одну, две или три недели назад.
[QUOTE]Граф87 пишет: [QUOTE]tengah пишет: Да я понимаю, что правило действует всегда, вне зависимости от объявления МПЦ, просто меня пост Граф87 удивил.[/QUOTE] Да вы не удивляйтесь, все адекватные продавцы (коих здесь 90+ процентов) спрашивают разрешение о возможности принять какую-либо ставку за МПЦ, если с момента ставки до аукциона прошло больше чем день-другой, а Дед Иван навел шорох на ровном месте, торгуя золотом в моменте по часам, ловя выгоду, а не для коллекции - все просто[/QUOTE] Да да, конечно, все адекватные спрашивают, а потом. какой-нибудь неадекватный не спросит, и сыграет ставка, сделанная 3 недели назад. Возможно, даже ваша. И возможно, эта ставка будет не 1270 руб., а, допустим, 128500. И, если вы откажетесь выкупить монету, то вас заслуженно обвинят в нарушении правил со всеми вытекающими. Как то так:)
Прошу прощения, я недопонял - так ставки нельзя отменять уже после достижения МПЦ и, соответственно, даты окончания аукциона? А до этого можно? С чего вы так решили?
[QUOTE]Граф87 пишет: [QUOTE]Дед Иван пишет: [QUOTE]Граф87 пишет: [QUOTE]Дед Иван пишет: Спасибо за разъяснение. Хотел, просто предложить именно по золоту. В настоящее время складывается следующая картина: форумчанин выставляет золотую монету - потенциальные покупатели наблюдают, ожидая условий, предложения если и делают, то с большим отступом от рынка (потому, как остерегаются колебаний курса металла, а за предложение придется отвечать бессрочно - продавец в свою очередь ждет предложений и их не видит, принимает предложение в лс (за него отвечать не надо, сегодня актуально, а завтра нет) - тема закрывается с продажей с продажей в лс, вызывая излишнюю нервозность.[/QUOTE] Так это поведение перекупов вы описали, коллекционеры же спокойно покупают их интересующее а данный форум как раз, в первую очередь, для коллекционеров☝[/QUOTE] Граф87, я бы возможно и согласился с вами, но...не более 20% золотых монет, выставляемых на продажу можно отнести к коллекционным, из них именно себе в коллекцию берут не более половины, остальные на перепродажу, а как быть с Победоносцами всех калибров,мишками, Сочи, зодиаками, царизмом не выше уровня xf? Это львиная доля продаж и покупают эту львиную долю не себе в коллекцию, а как защитный металл в тч на перепродажу. Ну, да ладно, что из пустого в порожнее.[/QUOTE] Значит пусть покупают/продают на соответствующих их целям/задачам сайтах, а не на сайтах для коллекционеров, либо пусть принимают условия коллекционеров🤷♂[/QUOTE] Довольно странное заявление :) . Да, Старая Монета - это форум коллекционеров, но в нем есть раздел торговых рядов. Раздел, как мне кажется, достаточно важный для сайта. В торгах, как я понимаю, принимают участие как коллекционеры, так и перекупщики (хотя, даже коллекционеры часто покупают, учитывая возможность последующей продажи материала). Каждый продавец, выставляя материал на продажу. хочет получить за него максимальную цену, покупатель - купить по минимальной. Где-то на пересечении их желаний формируется рыночная цена. Если вследствие введения каких-либо правил количество покупателей уменьшается, снижается возможная цена продажи, что ведет к уменьшению количества продавцов и снижению активности торговых рядов форума. А это как я понимаю, не выгодно никому. в т.ч. и покупателям, так уменьшится количество предлагаемого материала. Повторюсь, я считаю неправильными ставки, действующие в течение суток, но какой то срок, кмк , необходимо определить. Либо срок действия ставки, либо дату окончания торгов.
[QUOTE]Major пишет: Я за то, чтобы оставить всё, как есть. У покупателей и так достаточно привилегий, по сравнению с продавцами, например предлагать могут хоть + 1 рубль , а продавец должен снизиться не менее, чем на 5 % . Просто за своими ставками нужно следить (планировать, рассчитывать, отвечать за них) , а не разбрасываться ими , как Сеятель. Кто не в состоянии это делать или боится волотильности, всегда может купить в личке.[/QUOTE] Не совсем понимаю, как можно что-либо планировать, если неизвестна дата окончания аукциона? Да, на всех известных интернет площадках ставки отменять нельзя, но там дата окончания четко прописана, в отличие от данного форума.
Ни разу до этого не принимал участие в обсуждениях, так как на форуме не так давно, но в данной теме поучаствую, ибо сам хотел задать подобный вопрос: Хотелось бы, хоть и со значительными оговорками, поддержать топик стартера. Причем, хочу заметить, на форуме я выступаю именно в роли продавца. Также считаю, что бессрочная ставка - мера чрезмерная и действительно часто отпугивает потенциальных покупателей. Понимаю, что некоторых раздражают, когда в торгах участвуют, так скажем, "явные" перекупщики, но это тоже часть форума, да и вообще, я не очень часто вижу, чтобы на форуме бились за какую-то монету, не обращая внимания на ее рыночную цену. Прежде всего, это касается, конечно, простых золотых монет, так как их рыночная цена, действительно, достаточно волатильна, но и остального материала это касается тоже. Кроме этого, есть и другой момент - нередко торги прилично растянуты по времени, соответственно, делая бессрочную ставку, покупатель, как бы вынужден заморозить некоторую сумму на неопределенное время, ведь если, допустим, через три недели, продавец сочтет, что его устраивает данная цена и объявит данного покупателя победителем, тот должен будет выкупить материал. Финансовая ситуация у всех разная, не каждый может позволить себе принимать участие в торгах на таких условиях, даже если это коллекционер а не перекупщик. Хотя, ничего не имею против перекупщиков и, повторюсь, считаю их также достаточно важной частью форума... Если резюмировать - да, конечно, мы не на бирже и ставки действующие в течение суток - это не дело, но какой то срок действия по умолчанию, как мне кажется, желательно прописать в правилах. Где-нибудь около недели, на мой взгляд.