Благодарю еще раз за обсуждение, коллеги! Правильно понимаю, по Вашему обсуждению и показанному гурту и проч. деталям, монета скорее была в какой то агрессивной среде и чистилась. Отсюда и вес 2,58г., а не норма 2,7гр. Т.е. признаем ее подлинной? Нет необходимости возвращать, где была куплена? С уважением!
Благодарю за помощь и обсуждение спорного предмета, коллеги! Вот фото гурта данной монеты - 15 коп 1917года
Ниже сделал совместное фото гуртов - уставшей 1911 года. В центре гурт обсуждаемой 1917 года. Внизу гурт обычной ходячки 15коп. 1915 года. Ну и совместное их фото.
[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: [QUOTE]Aleks438 пишет: Что то с весом у монеты не то. Стандарт у нее был заявлен мон.двором как 2,7 грамм, а здесь аж 3,58 грамм. Толщину бы надо проверить[/QUOTE] Гм... на вес не посмотрел. А взвесили правильно?[/Q
Благодарю Вас коллеги за обсуждение и помощь! Прошу меня извинить, невнимательно написал ВЕС - вес монеты на китайских 2,58гр, (3,58г это моя ошибка) т.е. 1й десятой как бы от нормы не хватает всего. Фото гурта смогу добавить завтра днем, если это актуально. На вид он в норме. С уважением! [/QUOTE]
Благодарю, Вас уважаемые коллеги! Нам ее категорично, без пояснений отнесли в копии. Посему и возникли сомнения, исходя из состояния поля монеты. Не литая ли это копия все же.... Полагаю, можно опираясь на Ваше профессиональное мнение, развеять их категоричное утверждение в отсутствии подлинности этой монеты?
Доброго дня, уважаемые! Подскажите пожалуйста по подлинности этой пятнашки 1917 года, есть сомнения. Вес 3,58 гр. диам. 19,7...19,8мм Заранее благодарю!
Уважаемая Elizabeth! Я на личности не переходил и не имел вовсе никаких плохих намерений в отношении Вас. Кто скрывается за Вашим ником, мне не известно. Извините пожалуйста, если Вас этим обидел, но есть факты и их озвучил, касаемо нумизматического не дешевого материала, дабы возможно кому то помочь не попасть на неприятности. Обсуждается только монета, которая внешне похожа на ранее известные подделки, с которыми лично обжогся более 5 лет назад, купив их на Мешок. Получив монеты, они вызвали подозрения. От 2х разных продавцов пришли одинаковые внешне и одноштемпельные монеты 2х типов - Василий 1 Македонянин и Василий 2 и Константин 8, а так же несколько других типов, что показал на фото выше. Были отправлены их фото, а потом несколько монет показаны в живую в МНО известным специалистам нумизматам, именно в этой области, подтвердившие мои подозрения - монеты поддельные. Пришлось пояснять это все продавцам и возвращать подделки и уплаченные деньги, что без всяких споров было сделано, с извинениями продацов, которые в свою очередь пояснили, что вернули их своим поставщикам в Краснодаре и больше этим материалом заниматься не будут. А на зап. аукционах, как известно, периодически проходят спорные по подлинности монеты, если Ваш отец, как пишите там покупал... Ваша вышла 3я абсолютно одинаковая и одноштемпельная монета с теми двумя милиарисиями Василия 1 Македонянина и опять из Краснодара.... И этот Василий 2 так же у меня вызывает вопрос, о чем и спросил у коллег, поправить, если не прав. Не я один, полагаю, тогда попал с ними, кто то так же имел печальный опыт... п.с. кстати Ваша ссылка на какой то ник с мешка, ко мне никакого отношения не имеет, просто однофальцы значит. Полагаю, будет корректнее отредактировать Ваше сообщение и не делать ссылку на абсолютно постороннего человека. С уважением!
[QUOTE]Майкл пишет: Я бы не был так категоричен.. По фото судить о подлинности монеты сложно, тем более, что нет явных признаков фуфла. На фотографии трех монет, тоже по фото явного отторжения не вызывало. Надо брать в руки, а еще лучше делать официальную экспертизу, где эксперт будет отвечать своей подписью за слова.
[QUOTE]avers77 пишет: Византия император Василий I Македонянин с Константином 867-886 гг. н.э Серебро Милиарисий лот №269335945
Краснодарская подделка, известны с 2016 года, возможно и ранее, пару фото таких же близнецов по штемпелю и наведенной черноте, нашел в архиве у себя. Ниже Лев 5 Арменин из той же серии....
Михаил, эти 3 монеты на фото, как и ряд других, которые разместил в другой теме с вопросом о подлинности, были куплены в 2016 году на мешок. И вот в живую они вызвали сразу много вопросов. Поэтому были показаны в МНО известным в этой области уважаемым людям, сначала фото, потом в живую в руки. Вердикт однозначный по всем им - подделки. Как следствие, были возвращены двум продавцам, с возвратом денег. Более они не всплывали. А тут опять, да еще 3я одноштемпельная...
Доброго дня, коллеги! По теме Византия вопрос - Большие сомнения в подлинности сего милиарисия на Мешок, по ссылке ниже. У этой же девушки Василий 1 Македонянин оказался одноштемпельным фуфлом, каких в свое время получил 2 шт от разных продавцов. Потом возвращали в Краснодар и забирали деньги.( в теме фуфла на мешке, написал и прикрепил пару старых фото, для сравнения, лот ее админы мешка заблокировали)
Мое мнение , что и этот Василий 2 из тех же рук сделан, стиль один и чернота наведенная по одной схеме. А если кто то купит, да за такие деньги 76999р, человек попадет на неприятный момент. Поправьте пожалуйста, если не прав.
п.с. прикрепил фото из архива - все это фуфло, из Краснодара в свое время приходило, полагаю у кого то в собраниях еще подобное лежит как подлинное.
Византия император Василий I Македонянин с Константином 867-886 гг. н.э Серебро Милиарисий лот №269335945
Краснодарская подделка, известны с 2016 года, возможно и ранее, пару фото таких же близнецов по штемпелю и наведенной черноте, нашел в архиве у себя. Ниже Лев 5 Арменин из той же серии....
[QUOTE]Sanders пишет: Вы уж определитесь интересно или нет. предложенная Вами сумма в личных сообщениях меня устроит .[/QUOTE]
Полагал в лс, Вы поймете мою шутку с цифрой со знаком вопроса на Ваш ответ, чтобы я даже и 20-30тыс.руб. не думал предлагать.... всему есть своя реальная цена. Выставьте лучше здесь на открытые торги и пусть все будет как и положено на ауках, а не в кошки мышки в лс. играть, кто на сотку больше даст. возможно народ и подтянется.
[QUOTE]Sanders пишет: [QUOTE]vbt пишет: По №1 атрибуция подтверждается (№9 с группового снимка). От 5 т.р.[/QUOTE] Спасибо.
Возможно Уважаемые эксперты помогут с атрибуцией и оценкой остальных предметов.[/QUOTE]
Так вы же сами уже цену, полагаю знаете, раз написали, что предложения в 10-15-20-30тыс вас не интересуют. Тут впрочем, кроме одного нечастого Талиба, ну и еще пару-тройки монет, которые по 2-3 тыс наберут, стоящего как бы и нет....
Благодарю Вас за ответ! Прошу уточнить еще - если таможня потребует тамож. очистки, каким образом и в какие сроки должна пройти эта процедура? Что необходимо сделать при получении на почте? И если никаких требований нет, оператор почты просто выдает посылку, это не является вовсе никаким нарушением нашего законодательства? Просто много слышал обратного....
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Савока торгует на собственных аукционах, на Vcoins и MA-Shops, а также на eBay. Поэтому отправляет довольно много, но не каждый день. Это зависит от текущего объема продаж. Могут отправить на следующий день, могут через неделю. Две недели держат сейчас редко. Отправляют почтой Германии. Отправление (по умолчанию) по России доставляется не курьерской почтой, а именно почтой России. Декларацию немцы наклеивают на конверт, т.ч. если стоимость покупки превышает 200 евро, придется заплатить таможенную пошлину. В Москве, как правило, в почтовом отделении.[/QUOTE]
Простите, что влезаю в тему с вопросом. Но.... разве сейчас это не нарушение таможенных правил, получать монеты не декларируя их, согласно закону? Ведь на почте уже это невозможно сделать. Как правильно тогда возможно купить там, оплатить и получить почтовым отправлением? FeDex в РФ не работает.
Все Аббасиды. 1. и 4. - Ал Махди г. Мадинат Джей 162г.х. 2. Харун ар-Рашид Мааден Аш-Шаш 190г.х. 3. Харун ар-Рашид Ал-Мухаммадия 180 г.х. 5. Харун ар-Рашид г. Арран 184г.х. с именем наместника Асад б. Йезид
Аббасиды. Сев. Африка. Штемпель не четко вырезан был, но это проблема очень многих монет африканской чеканки. Город скорее Ал-Аббассия, год также очень смазан, читаю как 172 г.х. т.е. 789/90 год. Это время правления халифа Харун ар-Рашида 786 - 809гг.
А если серьезно, он 19 лет из 20 просто был нафиг никому не нужен из музейных работников.[/QUOTE]
Все верно, почти так и было, он просто лежал в хранилище. В нач. 2000-х тысячных им решил заняться сотрудник музея Модестов. Разбирал что-то по кучкам, но как слышал, повздорив с руководством, перед уходом, смешал все назад в один пакет и сдал хранителю. Не понятно правда, как можно было начинать вообще заниматься зап.европейскими монетами, не имея достаточных знаний в этой очень непростой теме?? Последние 2 или 3 года им занимается сотрудник, указанный в начале темы, вооружившись каталогами и проч.вспомогательным материалом из сети.
[QUOTE]Ольга Кузнецова пишет: Вес первого 1.63 грамма. второй 1.97 грамма.[/QUOTE]
Вес скорее у первого, целого будет больше, а брактеат односторонний легче всегда, проверьте. Первый дирхем по виду и технике изготовления больше похож на подражание Саманиду Наср б. Ахмаду 914-943гг, а не централизованный чекан Шаша, Самарканда... Об этом говорит и пониженный вес. Норма монет этого периода ок. 2,9 - 3,2гр. колеблется. Второй - односторонний брактеат - чистое подражание. Надписи не читаемы, просто примитивный набор букв резчиком штемпеля, скорее далекого от арабского и куфи. О месте их изготовления нет четких знаний. Возможно территория Волжской Булгарии, где они вливались в поток серебра идущий из Ср.Азии на Русь, но могли быть изготовлены и далее от Булгар, в другом направлении..... Если есть данные о регионе или примерном месте находок, напишите пожалуйста.
Не редкая. На зап. ауках ранних динаров омейядов и аббасидов проходит достаточно много и регулярно, ценник их в среднем 200-250-280евро. Если будете продавать здесь, скиньте ссылку пожалуйста.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: по весу нормальный дукат получился, 3,5гр. [QUOTE]FED пишет: Цена лома, могу по такой же цене предложить солид попавший под гусеницы трактора в палате, на поле[/QUOTE] покажите.[/QUOTE]
Правильно определили. Первую фото только переверните на 180град. 2500-3000 из-за имени наместника, это кто любит такое, а так бы по сохрану 1500-2000р, г.Арран просто гораздо реже напр. Мадинат ас-Салам или Ал-Мухаммадии..
[QUOTE]Митрич пишет: По-моему, это золотое средневековое украшение, копирующее серебряный дирхем. (Каллиграфия какая-то корявая, и на самой монете написано - "дирхем", а дирхем - монета однозначно серебряная).
В ломбард жалко сдавать, если переплавят. Исторический ведь артефакт...[/QUOTE]
Это все же подражание под саманида Исмаила б.Ахмада, г.Балх, 293г.х. А вот кто делал, где и зачем - вопросов больше, чем ответов... И как правильно Вы заметили - в выпускной легенде четкое слово "Дирхем" написано, при том что золото - это "Динар". А вот в именах и датах ошибки и абракадабра, что норма для подражаний. Резчик штемпеля был хорошо знаком с куфи, но язык арабский, видно был не его родной....
[QUOTE]RYSLAN пишет: Доброе утро господа. Сделали только что химический анализ кислотой ( хлорное золото "SL 750% Au" ) Со слов ювелира, он сказал точно золото. У меня сомнений что это золото НЕТ.[/QUOTE]
Как правило все ювелиры очень любят надфилем прорезать вглубь гурта, дабы убедится, что это не плакировка золотом и там капнуть реактивом. Ущерб монеты при этом их мало волнует. А он как проверял - просто капнул реактив на 750пр? Позолота сверху и покажет нормальную чистоту золота на реактив. Монеты одинакового размера из серебра в позолоте и из золота будут иметь немного разный вес, ввиду разной плотности...