[QUOTE]Aleks63 пишет: [QUOTE]Суфий пишет: [QUOTE]Aleks63 пишет: [QUOTE]Томич пишет: Токены США - довольно специфическое направление коллекционирования. Оно очень популярно среди жителей Штатов и в меньшей степени - среди канадцев. Европейские нумизматы, в целом, обходят это направление стороной. Почему - не знаю.[/QUOTE]Да именно этот каталог,уважаемый Томич! Я,к сожалению не имею возможности сразу отвечать из за рабочего графика...Да тема токенов в США очень популярна,более того мы затронули лишь часть этой темы,хотя наиболее популярную,как токены кризисного времени и токены ГВ,а есть еще популярная тема "транспортных токенов" и автобусных и железнодорожных,есть более специфичные для проездов через мосты.Их большое разнообразие по формам ,рисункам,принадлежностям к конкретным штатам привлекает многих любителей коллекционирования. Хочу поправить одну хронологическую неточность в посте №75 (последняя строка). Конечно же не "Flying Eagle" т. к. они выпускались до ГВ, а вот дизайн центов 1859-1909г перешел на аверсы многих патриотических токенов.Вот один из них.Мне понравились не только Голова но и пушки))) Есть интересная информация относительно названия "Undian Head",оно прижилось в народе настолько,что его стали так и отмечать в каталогах,хотя в реальности это Librty Head (Голова Свободы)в головном уборе аборигенов Америки. Вот еще несколько токенов из моей скромной коллекции.
[/QUOTE]День добрый. Неплохая коллекция! Меня всегда удивляло массовое присутствие объектов(звёзд, стрел и т.д.) на монетах и банкнотах США в количестве 13 штук. Из истории США помню, что таковое количество было первых штатов. Но, всё же народ США, один из немногих, страдает трискайдекафобией и тем, не менее, каждый день сталкивается с этой цифрой. Вот, и на крайнем токене, 13 звёзд вокруг флага. [/QUOTE]Да 13 звезд означают 13 штатов и далее по мере присоединения других территорий количество звезд увеличивалось на монетах 13,15 и16. [/QUOTE]Число 13 встречается на монетах и после того, как штатов уже было более 3-х десятков. Взять хотя бы Моргановский доллар. Или банкнота в один доллар старого образца, которую, кстати сказать, по легенде "рисовал" эзотерик Николай Константинович Рерих. Если посмотреть на сторону с номиналом банкноты, мы увидим слева 13-ти ступенчатую пирамиду над Всевидящим Оком(окультным знаком(Древний Египет, Око Гора). Справа орёл(первый герб США). Над ним в виде звезды Давида располагаются 13 звёзд, на гербе 13 полос, в лапах орла 13 стрел, а на оливковой ветви - 13 олив. Полагаю, что всё это связано не только с тем, что первых штатов было 13. А с чем-то иным...
[QUOTE]Aleks63 пишет: [QUOTE]Томич пишет: Токены США - довольно специфическое направление коллекционирования. Оно очень популярно среди жителей Штатов и в меньшей степени - среди канадцев. Европейские нумизматы, в целом, обходят это направление стороной. Почему - не знаю.[/QUOTE] Да именно этот каталог,уважаемый Томич! Я,к сожалению не имею возможности сразу отвечать из за рабочего графика...Да тема токенов в США очень популярна,более того мы затронули лишь часть этой темы,хотя наиболее популярную,как токены кризисного времени и токены ГВ,а есть еще популярная тема "транспортных токенов" и автобусных и железнодорожных,есть более специфичные для проездов через мосты.Их большое разнообразие по формам ,рисункам,принадлежностям к конкретным штатам привлекает многих любителей коллекционирования. Хочу поправить одну хронологическую неточность в посте №75 (последняя строка). Конечно же не "Flying Eagle" т. к. они выпускались до ГВ, а вот дизайн центов 1859-1909г перешел на аверсы многих патриотических токенов.Вот один из них.Мне понравились не только Голова но и пушки))) Есть интересная информация относительно названия "Undian Head",оно прижилось в народе настолько,что его стали так и отмечать в каталогах,хотя в реальности это Librty Head (Голова Свободы)в головном уборе аборигенов Америки. Вот еще несколько токенов из моей скромной коллекции.
[/QUOTE]День добрый. Неплохая коллекция! Меня всегда удивляло массовое присутствие объектов(звёзд, стрел и т.д.) на монетах и банкнотах США в количестве 13 штук. Из истории США помню, что таковое количество было первых штатов. Но, всё же народ США, один из немногих, страдает трискайдекафобией и тем, не менее, каждый день сталкивается с этой цифрой. Вот, и на крайнем токене, 13 звёзд вокруг флага.
[QUOTE]Aleks63 пишет: С 1833 по 1843 гг. в период финансового и политическгог кризиса в США (период переизбрания Эндрю Джексона)на ряду с "большой медью" (big copper),так назывались центы США того периода,было выпущенно большое количество токенов идентичных по геометрическим и весовым параметрам ранним центам.Эти центы представлены в начале ветке- "Matron head" type,"Braided hair" type (11гр. 29мм). Напоминают российские "двушки" 1810-1830гг.по размерам. Называются они "Hard time tokens" (токены кризисного периода).В отличии от токенов ГВ,они крупнее и часто несли на себе изображения сатирического характера,критику власти и пр. в зависимости от события оставившего особенный след в политико-экономической жизни Америки того периода.Их разновидности и типы описаны в каталоге Дэвида Вайтмана. Настольная книга коллекционеров американских токенов.Я знал продавца из Ростова который имел их в продаже.Есть ли они у него сейчас я не в курсе.Спрошу при случае. Но они точно есть на Евау на Амазоне .
Такая же "красная книга" есть и для токенов ГВ. "Красная книга" по монетам тем более есть и выпускается каждый год.Я,пользуюсь профессиональным выпуском "Red book", от обычной он отличается размерами и более детальной информацией по разновидностям.Она очень удобная,легкая в использовании с цветными картинками.Если интересно можно будет скинуть картинки пары страничек для представления о том,как она выглядит.Повторяю,это не одно и тоже что ежегодный выпуск "Red book". Постараюсь выбрать время и выставить токены сначала Гражданской Войны (их у меня больше) потом и "Hard times" Хочу добавить,что если ранние центы повлияли на выбор параметров Hard times токенов,то размеры токенов ГВ,повлияли в свою очередь на выбор параметров поздних центов с 1856 (Flying Eagle type) по сей день.)))[/QUOTE] Доброго времени суток. Вы можете показать титульный лист профессионального каталога Красной книги? Являюсь обладателем нескольких, под редакцией Кэнетта Брэссета. Крайняя, 69 редакция. Увидел 70-ю. Разве это не профессиональный каталог? Благодарю.
[QUOTE]Aleks63 пишет: [QUOTE]Томич пишет: Безусловно, демагогия. Да и Линкольн рабство отменил весьма относительно. С 1 января 1863 года рабство отменялась на территории Южных Штатов, КОНТРОЛИРУЕМОЙ МЯТЕЖНИКАМИ. А вот на землях Юга, занятых янки, рабство сохранялось ОФИЦИАЛЬНО. Генерал северян Джон Турчин (Иван Турчинов) самовольно начал освобождать негров - за что его намеревались предать суду и лишь личное вмешательство Линкольна спасло Турчина от трибунала. Улисс Симпсон Грант, генерал Севера и будущий президент США, являлся рабовладельцем до 1865 года, пока не была принята поправка к Конституции, окончательно отменившая рабовладение. В армии Юга не существовало сегрегации: белые и негры сражались в одних и тех же подразделениях. В армии янки, напротив, создавались отдельные "чёрные" полки, ибо белые не желали сражаться бок о бок с неграми.[/QUOTE] Что касается "относительности"отмены рабства Линкольном, то тут надо понимать и то,что до сегодняшних дней США в правовых вопросах,не ограничиваются федеральными законами,есть еще законы штатов и как бы Линкольн,тем более в то время, не пытался глобально освободить рабство,ему бы это не удалось.На пути воплощения федеральных законов в реальную жизнь,а именно в ней заключается реальная история,стояли законы штатов.ДОстаточн сказать,что конфедераты (южане) и до сегодняшнего дня носят с собой буквально в карманах конфедеративный флаг,не говоря о мотоциклах и пр. движущихся и летающих средствах.До сих пор на Юге,существуют зоны,в которых черные просто не живут.Эти все наблюдения из личного опыта,приходилось бывать и в резервациях Аппалачей,очень печальное зрелище не смотря на великолепие природы...но это другая отдельная тема. Частично сегодняшнее положение рабов того периода перед законами штатов,хорошо могут ощутить на себе современные гастарбайтеры ))) Но коль уж затронули тему Гражданской Войны (ГВ) США,то применительно к нумизматике хочу затронуть тему суррогатных, платежных средств,т.н. "токенов" периода ГВ.Это очень популярная тема в среде нумизматов США. История токенов связана прежде всего с дефицитом эмиссионных денег и частным (не государственным)производством.Распространение они получили главным образом на Северо-востоке и Среднем Западе. 22 Апреля (интересная дата:pardon: ) 1864г Когресс принял закон о запрещении хождения этих токенов в качество легальных тендеров (официальных платежных средств). Условно токены ГВ можно разделить на три группы: торговые,патриотические и маркетинговые. К одним из первых маркетинговых токенов относится одноцентовые токены Нью-Йорка, бармена Линденмюллера.Их было отчеканено на частном минте более миллиона штук. Он очень выразительный в исполнении,что и заставило меня приобрести его в свою коллекцию токенов.Этот токен уплачивался за один проезд на трамвае. Такие трамваи ходил в луна-парках и жители ездили на нем от одного места к другому.Вот такой проезд можно было оплатить этим токеном. По моему очень красивый... Франк Берд какой-то (ZZ TOP) [/QUOTE] Доброго времени суток. Очень познавательно! От души. А то, что были в резервации Апалачей - вообще, восхищает! Скажите, не могу найти каталог токенов. Он существует? Если да, то можно ли его достать? Благодарю.
50 канадских центов 1917 год помогите, определить подлинность и цену
День добрый. Монетный двор: Сан-Франциско. Тираж: 2 494 000. Моё мнение: около 7-8 000 рублей в таком состоянии. Подойдут коллеги и, может быть, поправят. Неплохая монетка. Вы продаёте или покупаете?
Серебряный доллар Liberty, 1794 год, Оценка, продажа
Добрый день. Red Book говорит следующее: тираж монеты 1 758 штук. Соответственно, монета дорогая: от 37 500$(состояние AG-3) до 650 000$(состояние MS-60). Моё мнение, состояние монеты в районе Fine, так что цена адекватна и это только начала аукциона. А вообще, монета превосходна. Я бы от такой не отказался))
Моё мнение: фото не информативные. По этим фото: не могу Вас уверить, что 100% подлинная, но не напрягает. Монета походившая, но вес держит правильный. МД Филадельфии. Гурт правильный. Диаметр должен быть 21,6 мм. По мне: цена должна быть в районе 20 т.р с + (при условии оригинальности).
День добрый. В лучшем случае, это жетон. Правда качество исполнения его, оставляет желать лучшего. По цене не подскажу, но наврядли она будет высока и Вас обрадует.
[QUOTE]Воробей12 пишет: Стрелковая медаль, Женева, 1879 год, серебро 42.74гр, 45 мм, RR, медальер Charles Jean Richard. Рихтер 617 а [/QUOTE] День добрый. Великолепная медаль: Как отражены мелкие детали.....! Мои поздравления!
[QUOTE]schutzenfester пишет: 1944 SSV R1963a / M1133b SSV Medal of Honor AR 45 mm Engraver: Franz Wagner, Zurich / Huguenin, Le Locle RRR Italian text - matte finish
1944 SSV R1963a / M1133b SSV Почетная медаль Арканзас 45 мм Гравер: Франц Вагнер, Цюрих / Huguenin, Le Locle RRR Итальянский текст - матовый
[/QUOTE] Добрый день. Поздравляю Вас. У Вас великолепная коллекция, включающая в себя достойные раритеты. :appl:
20 долларов 1910 года,золото., Прошу помощи в оценке
[QUOTE]Марк70 пишет: [QUOTE]Суфий пишет: [QUOTE]Марк70 пишет: [QUOTE]Суфий пишет: Жаль + нет. Монета у Вас обалденная.[/QUOTE]Спокойнее с выводами. Вы спец по американскому золоту? Мне видится фуфло.[/QUOTE]День добрый, Марк 70. Я не делал выводов. и спецом по американскому золоту не являюсь. Я говорил, что такие монеты определяются только после того, как их подержишь в руках. По каким признакам Вы увидели фуфло?[/QUOTE]Я не просто так спросил. Если бы Вы сказали, что спец, я бы предложил Вам найти признаки самому. А раз нет, то даю маячок. ))) Один из основных признаков - написание слова GOD в девизе. Сравните с подлинной монетой и сами все увидите. А вообще, в этой монете можно найти ещё некоторые отличия от подлинной. Думаю, что в руках она смотрится совсем убого.[/QUOTE] Да. Увидел) Благодарю, что указали.
10 долларов 1908 года ,золото., Прошу помощи в оценке
[QUOTE]Марк70 пишет: [QUOTE]Суфий пишет: Да и вес в норме. Я склоняюсь к оригинальности. Хотя такие монеты стоит оценивать подержав их в руках.[/QUOTE]Мне тоже видится подлинной. По цене 650-700 евро, думаю. Состояние слабое, на 1000 долл. не тянет[/QUOTE] Вы профи. Поддержу Вашу оценку. Полагал будет стоить дороже.
20 долларов 1910 года,золото., Прошу помощи в оценке
[QUOTE]Марк70 пишет: [QUOTE]Суфий пишет: Жаль + нет. Монета у Вас обалденная.[/QUOTE]Спокойнее с выводами. Вы спец по американскому золоту? Мне видится фуфло.[/QUOTE] День добрый, Марк 70. Я не делал выводов. и спецом по американскому золоту не являюсь. Я говорил, что такие монеты определяются только после того, как их подержишь в руках. По каким признакам Вы увидели фуфло?
20 долларов 1910 года,золото., Прошу помощи в оценке
Добрый день. Двойной орёл, Филадельфия. Моё мнение: в районе 1500$ при условии оригинальности. Вес почти в норме. Гурт вроде в норме (по фото). Хотя такие монеты стоит оценивать подержав их в руках.
10 долларов 1908 года ,золото., Прошу помощи в оценке
Добрый день. Всех с праздниками! Все медали более, чем достойные. Очень приятно следить за темой. Желаю новых приобретений в Ваши коллекции. Всего доброго.
День добрый. Мои поздравления. Да, и вообще, с превеликим удовольствием прочёл всю тему. Очень достойная тема и, не менее, достойные экземпляры. Очень интересно почитать/послушать общение эрудированных и грамотных людей!
