Хороший материал  всегда найдется где продать. А вот уважаемые  форумчане будут лишены удовольствия посмотреть и побиться за красивые и интересные вещи. Видите как народ друг у друга из под носа выхватывает, что ни тема-скандал, хорошо подмечено. Хорошо. Так это ведь и хорошо. Такие страсти кипят. Черный пеар и скандал-  всегда лучшая реклама. Это только придает пикантность и остроту, без которых скучно на торговых площадках. У одних конкретная цель продать, у других купить. Не только продавцы, покупатели тоже часто не стесняются в средствах ради желания обладать, используя тоже различный набор  сомнительных приемов. Рыба ищет где глубже, человек где лучше, торговец -где выгоднее. А что до менталитета, так он у всех разный. Не хотите красивую архаику на площадке, дело хозяйское.

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]Kot1851 пишет:
А потом монета уходит другому человеку.
[/QUOTE]Факты сообщайте, а не чешите крымчан под одну гребенку. Я напомню о недавней коллизии с диоболом, когда ТС пошушкался с кем-то в личке и снял монетку с торгов. Но там не было нарушения правил торговли, там было много других.
[QUOTE]wwww1111 пишет:
При повторном нарушении мы просто отключим вам доступ к торгам и личным сообщениям, вот и всё.[/QUOTE]Извините, что я вмешаюсь. Это уже сделано администрацией по совокупности других нарушений еще до этой цитаты.

Прошу ТС впредь на этом форуме ничего не продавать и не покупать. Нам здесь нужны не только качественные монеты, но и качественные продавцы. Вы к таким не относитесь. Из вашей лавки пахнет скандалами. Ваше участие на СМ будет ограниено только обсуждениями и дискуссиями. Если будут факты продажи с использованием форума уйдете в бан насовсем.[/QUOTE]
В первом случае с бараном не был облявлен аукцион. Ну снял с торгов. Продал, и что? Моя монета. Обязательств не перед кем не было, как в данном случае. И скандал был совершенно по другому поводу. Не нравятся скандалы, не провоцируйте. Или баньте провокаторов. Которых есть тут. Я вынужден защищать свой товар и свои коммерческие интересы. Без права продаж мне тут никакие обсуждения не интересны.  Общение с Викториусом - удовольствие сомнительное.

Вам не понять. Вы бы и за тыщу продали, кабы было чего.

[QUOTE]wwww1111 пишет:
[QUOTE]constantinus пишет:Нормальная рабочая ситуация.[/QUOTE]
Вы, кстати, зря думаете, что поступили правильно.
При повторном нарушении мы просто отключим вам доступ к торгам и личным сообщениям, вот и всё.[/QUOTE
Я абсолютно адекватно воспринимаю ситуацию. Повторного такого нарушения с моей стороны больше не будет. Ошибка была чисто тактическая. Очень короткие торги. Исправлю. Впредь буду ставить недели на две, дабы все страждущие прекрасного смогли увидеть и поучаствовать.

Викториус, уважаемый, за пять тыщь я не стал бы парится ,  уж поверьте, предвидя активность и ведра помоев на свою голову от вам подобных честных "рыцарей без страха и упрека", поборников чести, бойцов с ветряными мельницами. Сумма была ОЧЧЧЧЕНЬ приятной, уж поверьте наслово. За такую , осмелюсь предположить, вы и многие другие моментально забыли бы ваши псевдопринципы, и тоже похерили бы аукцион. Со своей стороны я сделал все что было возможным, чтобы сгладить ситуацию  . Предлагал даже контрагенту отступных, но он отказался. Потом принес ему свои извинения. Останусь при своем мнении. Лучше получить несколько минусов в репутацию, чем отказаться от суммы, за которую люди упахиваются на работе месяц с утра до ночи. И дело тут не в жабе. Просто надо быть полным идиотом, чтобы отказаться. Покупатель опоздал к торгам, и по этому предложил мне ТАКУЮ компенсацию, которая сградила бы весь последующий негатив, я согласился. Так что, Викториус, сомнительное удовольствие общаться с вами щедро оплачено. Не парьтесь.

Кстати это не Есенин, а Блок. 1918г.

Да, скифы мы,  да, азиаты мы, с коварными и жадными очами...

По правилам этого форума торги проходят в произвольной форме. Я не миллионер. А если кому-то нравится разбрасываться десятками тысяч в обмен на минус в репу -  пожалуйста. Я к сожалению такой возможности не имею.

Я не брал ничего на реализацию. Это мои муравьи. Покупались они давно и дорого. Цель продажной ветки- извлечение выгоды любыми не противоречащими закону способами. Нормальная рабочая ситуация.  Криминала нет. Денег с Дени я не брал. Отказ продать мотивировал и принес извинения, оставив на его усмотрение негативный отзыв по сделке и минус в репутацию. Мне за них было предложено столько сверху продажной цены, что я не смог отказаться. За такую сумму полстраны месяц и более въе ..(пардон), вкалывают  и пыхтят на работе. И то что кто-то тут "пыхтел"в торгах,  ничего, не переработались. Ни чего страшного в этом не вижу  .и насчет "обделался жидким"- аккуратнее со словами.  Обделался бы я в первую очередь, если бы отказался от  солидных денег. А этический аспект и мой моральный облик обсуждать  оставьте, мы не на парсобрании. Уважаемые модераторы, тему прошу в архив. С уважением.

Торги окончены. Победил Деня. Прошу в личку.

Сегодня заканчиваем, господа, не упустите.  Давно такие монетки не отдавались даром.

Согласен. Монета продана уважаемому  zan1203. Спасибо всем за интересное обсуждение.

Мпц прошли. Далее предлагаю короткий аукцион. Стоим до завтра, 3-го декабря, до 21:00 по Москве. Шаг не менее 1000р. Антиснайпер 5 минут от крайней ставки. С уважением.

Хорошее предложение.  Ради такого случая понижу мпц до сорока. Небольшой рывок, господа, и подборка ваша.

Спасибо конечно за почин, но скромно совсем как-то. Не по три же тысячи их отдавать? Я думал дольцев по 150 на круг хотя бы. Это 750$×64=48000р. Ну пусть сорок пять. мпц.

Пять муравьев одним лотом. Предложите.

[QUOTE]zan1203 пишет:
[QUOTE]constantinus пишет:
Да, еще хотел напомнить,  тема все же называется "предложите".....[/QUOTE]
30 000 руб.[/QUOTE]
Спасибо . Но это только половина от мпц.  Такое активное обсуждение серьезных античников свидетельствует об итересе к данному кружку и его происхождении. Но все же хотелось бы видеть интерес в  его  материальном выражении.  Жду еще предложений.

Да, еще хотел напомнить,  тема все же называется "предложите".....

Признателен  уважаемым участникам за интересное обсуждение. Добавлю только два момента.  Надчеканен был не весь выпуск этого типа, а очень малая его часть. При редкости надчеканеных,  в основном  эти гемидрахмы  попадаются  чистыми. И второе. Надчеканеные никуда не вывозились. Находки  все по Керченской хоре.  Значит для внутренних нужд. Гипотеза о продлении хождения тертых монет тоже хромает. Есть эти надчеканки и на очень хороших.

Ну пусть , по вашему , не храмовая . Все равно единственный пример надчеканки на боспорском серебре. А зачем Левкону было что-либо надчеканивать?  Еще и головой Аполлона? Он и так чеканил спокойно, так как был "владельцем монетной регалии".

Единственная (видимо храмовая ) надчеканка на боспорском серебре за всю его  историю , поражающая изяществом миниатюрного портрета Аполлона, и мастерством резчика.   Известно с пяток монет.  Мпц всего 60000р. Покупаем, господа;  не  стесняемся . Далеко не каждай день подобные предметы украшают публичные торговые площадки.

[QUOTE]zan1203 пишет:
25 000 руб.[/QUOTE]
Накиньте, дяденьки. Ну не продаются дешево ТАКИЕ монетки. Вернее,  дешево их не продают. И я не хочу быть исключением.

А где он был опубликован в 19 веке, можно ссылку? За эталон всегда считали книгу Анохина 86-го года, а там ее нет. Хотя и в новой книге он тоже ее не дал почему-то, а в разделе "храм Аполлона в Пантикапее" ей как раз самое место. .
Но даже если и была опубликованвюа ранее, что это принципиально меняет? Ну пусть на момнюент покупки это был второй, а не первый известный экз. Рариком он ведь от этого быть не перестал. Сегодня их уже несколько есть, но все равно, не лев ведь с двумя точками. И не сатир/грифон. И не апол в квадрате. Пореже вещь. И хорошо так пореже.

[QUOTE]Борей пишет:
[QUOTE]constantinus пишет:
Этот был первым  из известных. Потом их понаходили конечно.  [/QUOTE]Первый стал известен ещё в 19 в..Тогда же был и опубликован. Лучше бы знали литературу - не платили бы дурные деньги.[/QUOTE]
Тогда цены такие были. Дурные. Не отдавали дешевле  . А я коллекцию собирал. По тому и платил.

Спасибо за почин. Куплен сей рарик когда-то был за пару косарей нерусских. Этот был первым  из известных. Потом их понаходили конечно.  Отдав за него в свое время ДВЕ ТЫСЯЧИ ДОЛЛАРОВ, за 5-ть рублей я конечно расстаться с ним  не готов. А за 60000 рублей- готов. И то со скрипом. Но тем не менее. Пусть означенная сумма будет мпц .

Продам. Предложите.

Здравствуйте. Подскажите, в каком разделе можно выставить, и будет ли тут интерес. Предмет определен и датирован.  Изготовлен методом чеканки в монетной технике. Является магическим амулетом,  ушко отсутствует, так как ранние византийские змеевики, в отличии от поздних русских массовых переливков,  не предназначались для открытого ношения. Их носили тайно, зашивая в одежду. По этому они не имели приспособления для подвеса. Так же не имели христианского извода, вместо него сокращенная магическая формула. Их исключительная редкость обусловлена тем, что использовал их очень узкий круг посвященных, высшие церковные иерархи Византийской империи, знакомые с магическими ритуалами, и знать.  Способ изготовления, чеканка, тоже о многом говорит.  Штемпеля в те времена мог изготовить далеко не каждый, а грамотный монетарий,  выполняющий монеты и печати. А такие работали при властях, на монетных дворах, и чьи попало заказы не выполняли.  А когда мода на змеевики пришла на Русь, позднее, их начали изготавливать массово путем переливки, и с ушками, и с христианским изводом на обороте. Свой начальный тайный смысл  они   утратили, и носились уже открыто на шее. И доступны были уже очень широкому кругу народа. А данный экз. можно назвать прадедушкой всех змеевиков. Если будет интерес, добавлю еще подробностей к описанию.

[/QUOTE]Верно. Она и осыпалась по гурту. На фото заметно. Ели бы били - кружок бы лопнул. А тут постепенное (имхо) давление. Сам попадался на эту удочку. И не только я, купленную мной ранее феодосийскую монету с бодающим быком и легендой ΘΕΟΔΟΣ купил у меня более опытный крымский коллектор.[/QUOTE]
 Верно, было такое дело. Видел я эту монетку в Симфи на клубе. У кого брали, не вспомните уже наверное? Давненько дело было.

[QUOTE]*ANDRE*
По левику. Несколько лет назад сам не с первого раза разобрался. Он давленый. Я его под микроскопом имел возможность покрутить.[/QUOTE]
 Ну по этим фото совершенно нормально он выглядит. И патина, и красные пятнышки от срезанных шишечек...  а что вы имеете ввиду под словом "давленный"? По старому кружку? Да не похоже, при такой высоте и остроте рельефа патина бы должна осыпаться, мне кажется во всяком случае. Да и штемпеля нормальные, стоило бы так заморачиваться со штемпелями ради собаки? Их налить сувениров проще, больше заработаешь. Как по мне- нормальная она. А вот осетров маленьких много давленых гуляло. Даже я раз купил... уж и не вспомню у кого. Давно очень.

[QUOTE]*ANDRE* пишет:
Ну у меня много было грифонов. Кое что оставил себе в коллекцию. Самых "красивых, с нерваными кружками, без трещин, чтобы придраться не к чему было". И живу я в Феодосии. И что?  
[/QUOTE]
 А чего вы так сразу занервничали? Это же не вас, а меня тут во всех тяжких грехах обвинили? Ваши друзья кстати? А ваш ведь авторитет и рейтинги на всех мыслимых форумах из пушки не прошибить , так ведь?   Годами нарабатывали? Нам до вас далекооо. Как до Киева.  Так что повторюсь, не принимайте близко к сердцу. Шучу. Легкий троллинг.

По грифонам, я же написал, что шутка. Легкий троллинг. Не принимайте близко к сердцу. Аллегория.  Фигура речи.

Ну смотрю. Ну нормальный левик. Ну пусть двойка.

А почему эта собачка якобы "если бы"?  Нормальная собачка по фото. Следы шишечек красных убранных, патинка нормальная вроде? Почему "если бы"?  Если уж насчет ширпотреба, так пора на поток сатир/грифон внимание сообщества обратить. Идут они тоннами "от пролива" и от сотоварищей с залива и с Багерово и отовсюду кругом . Причем замануха, без патины ведь совершенно?  Клад ведь типа? Представляете, какая почва для злоупотребления?? Навыбирать красивых, с нерваными кружками, без трещин,  чтобы придраться не к чему было,  металец по цвету подобрать,  налить, засрать по минимуму, и вперед. "Сатир грифон, предложите"? Кто их тулит пачками? Предлагаю провести мониторинг, поднять все продажи за последние пару лет и сравнить на предмет копий. Кто фотки все тут и ссылки любит сохранять?  Вперед. Трудитесь. Шутка. Легкий троллинг. Валидол пока отложите. Потом пригодится

Там вроде  на быке даже хлоридики торчат кое где. Есть "специалисты", которые и подлинную монету могут довести до состояния сувенира чисткой и последующими замазюкиваниями, да той же серкой. По фото и не поймешь.  А резанины сколько? Вроде бы и подлинная, но  то поле равняли/ опускали, то буквы подводили/обводили. И все это потом опять скрывалось все той же великой и могучей серкой.  А такого материала тысячи. Вон Одесский музей например?  Такое разбирать застрелишься,  сервер не выдержит. А вот с точными копиями гораздо интереснее.

[QUOTE]*ANDRE* пишет:
Нет, это разные люди  [/QUOTE]
Дай то бог.

[QUOTE]vova 123 пишет:
[QUOTE]vova 123 пишет:
(удалено название и просьба больше не писать города) фуфлометы не дремлют и повышают квалификацию.[/QUOTE]Понимаю, но страна должна знать откуда ноги растут.[/QUOTE]
И откуда уши торчат.

Оно конечно смущает, некая синхронность появления оригинал-копия, но я за свою версию. Продавать одновременно с копиями оригиналы на параллельных форумах, зная что на них сидят одни и теже люди, верх идиотизма. Как впрочем, и засирать сувениры серкой.

"И наши барыги вывозили их", или спросите Флинта. И кончайте уже меня тролить. Типа они и на слете в Симфи не продавались. Я пишу по существу вопроса, и вы пишите по существу, если есть что сказать. А не цепляйтесь к словам. А то и эту тему снесут

Да нет, было так скорее всего. Некто сделал литейку по бронзе, это не сложно, чтобы лить сувениры. А с чего лить? Набрал у друзей поисковиков  подлинных монет. Снял резинки и налил сувениров. Модели вернул хозяевам. Те их благополучно распродали по форумам. Потом... сувениры продавались все лето, расползлись как тараканы. И кто-то видимо взял несколько, засрал и попытался пропихнуть, вот и все... думаю не виноваты не хозяева моделей, ни даже хозяин литейки. Купить и засрать мог кто угодно даже и в Симфи;  Flint писал что их туда "вывозили пачками".

[QUOTE]Scipio пишет:
Может быть дело было так, поначалу продали на СМ этот фуфел что в теме, а затем недавно и оригинал, при условии что он оригинал, на Виолити:
http://auction.violity.com/27156569-moneta-hersonesa

нужно посмотреть чем еще торгует там тот продавец...[/QUOTE]
Тут фото лучше. Это подлинная монета. Уже точно видно что с нее монета Flint и делалась.