[QUOTE]AquilaVI пишет: Ув Taman2010! Хватит забалтывания и попыток сместить акценты. Есть, по Вашим же словам, мнение опытных, компетентных людей. Оно состоит из кучи доводов. Есть кому-либо из заинтересованных сторон что сказать по существу этих пунктов? Или будет продолжаться эта манипуляция из фонтанирования пустыми эмоциями в попытке создать нужный фон восприятия?[/QUOTE] Даже и не думал этим заниматься, высказал своё чёткое мнение.
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
[QUOTE]SGT пишет: Нормальная частная экспертиза. Все по пунктам.[/QUOTE] Согласен, но по поводу слова "экспертиза" я бы усомнился... это больше похоже на мнение составленное возможно опытными, компетентными людьми.
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
Добрый день господа! Хотелось бы тоже высказать своё мнение по поводу так называемой "экспертизы" предоставленной нам... Лично я вижу какую то распечатку с описанием подлинности изделия. Возникает вопрос-чем этот текст подтверждён, элементарно(печати, подписи и т.д)? Впервые слышу, что бы эксперты делающие настоящие экспертизы избегали бы публичности. Давайте будем объективно смотреть на вещи, похожий текст может накидать школьник пошерстив ресурсы интернета. Не в коем случае не хотел бы обидеть ув. эксперта если таковой действительно есть но, давайте смотреть правде в глаза, текст не чем не подтверждён, по этому оснований доверять нет.
[QUOTE]aleko737 пишет: Все же первая буква зеркальная "N" Номер в каталоге 155-3203.[/QUOTE] Да так оно и есть NAП, немного заморочился с этой буковкой, уж больно она похожа на П )). Большое спасибо
Добрый день. Тетрахалк, голова бородатого Сатира вправо, ? , лук, под ним стрела влево Хорошо просматривается последняя П, первая так же похожа на П, или первая всё же N?
[QUOTE]Etrak пишет: [QUOTE]Taman2010 пишет: [QUOTE]Etrak пишет: Добавлю фото. Что можно сказать, по данной монете?[/QUOTE] это разве не одна и та же монета?[/QUOTE] Монета та же.[/QUOTE] Сильно, сильно напугали грозного Сатира((
Уважаемые модераторы! Большая просьба ,обратить ваше внимание на участников под никами Kumbuev и Grom333 , последний только что зарегался!!! Отправленные ими комменты слово в слово совпадают.
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
[QUOTE]RauFF пишет: [QUOTE]Taman2010 пишет: Рауф, на предоставленных фото чётко видно состояние монеты, у покупатела есть достаточное время, чтобы разглядеть, пообщаться, проконсультироваться и тд.. и принять окончательное решение[/QUOTE] То есть вы предлагаете заведомо вам не доверять? Я правильно вас понимаю?[/QUOTE] Вы совсем не правильно меня поняли! Речь идёт о том, что у потенциального покупателя есть достаточно времени перед покупкой что бы определиться и взвесить все ЗА и ПРТИВ... Это нормальные действия перед любой покупкой чего либо. А по вашему мнению, для чего выставляются фото и доп.фото?
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
[QUOTE]reanimator0974 пишет: [QUOTE]МАНРО пишет: Если монета резанная или как вы тут красиво выражаетесь "реставрированная", то продавец должен открыто ставить об этом в известность покупателей при предложении таких монет. И тогда обмана нет и покупатель сам принимает решение. Так делается на приличных зарубежных аукционах. А если продавец молчит, то это жульничество.
Что-то я не припомню на нашем форуме предложений боспорских резанных (ой простите, реставрированных" ) монет с указанием продавцами этой самой реставрации. Меня taman2010 нагрел в марте при продаже его резанного диобола Синдики и отказался взять монету обратно и вернуть деньги. Вот с этим диоболом по ссылке Никому не советую иметь с ним дело и с другими никами-клонами этого человека.
Сейчас боспорские монеты вообще не стоит покупать. Никакие, а то там кругом жульничество и засада. А нумизматика должна людям дарить не напряги, а радость. Я в этом убежден.
В мире есть много античных монет без нашего боспора и болгарии. Их и надо собирать. Там % резанины и фуфла на порядок меньше.[/QUOTE] А когда покупал что не видел что оберешь ??? Глаза есть мозги тоже.[COLOR=#FF0000]/////////////////// [/COLOR] !!!! знатоки видели ВИКТОРИУСЫ ,АНДРЕ ,И ЕЩЕ КТО ТАМ...и Куча диванных знатоков и Коллекционеров какалей и дешевки. Боспор заканчивается все выбили .Собирайте пивные пробки или фуфло РИМ...там весело и прекрасно.Модератор прав весеннее обострение психиатрических заболеваний ни кто не отменял. Нанесен тяжелый урон по боспорской нумизматики ...Наслаждайтесь теперь делами своими.. В дурку только добровольно теперь будем ждать новых кульбитов ..[/QUOTE] А ВОТ В ЭТОМ ЦЕЛЕКОМ И ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАШУСЬ!
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
[QUOTE]*ANDRE* пишет: [QUOTE]МАНРО пишет: Меня taman2010 нагрел в марте при продаже его резанного диобола Синдики и отказался взять монету обратно и вернуть деньги.[/QUOTE] Именно поэтому участвуя в торгах и делая ставки на препарированный труп драхмы я сразу сказал что ставки "только при постоплате после осмотра монеты лично, с опубликованием в этой ветке результатов осмотра с фото". Ну и конечно уже имея опыт мне было отказано. Что касается "реставрации". Каждый должен брать на себя ответственность (и моральную и материальную) выполняя такую работу. Очень давно я реставрировал монету, попавшую ко мне в таком виде:
К счастью находчики не повредили изображение. Каверны были зашпаклеваны
и тонированы.
Все заполнение каверн при желании легко удаляется.[/QUOTE] А о каком доверии к вам может идти речь и согласии на посоплату после той ситуации, когда шла продажа фальшивой монеты от 11.03(что вдруг выяснилось намного позже),ВЫ ЕЁ ВИДЕЛИ в продажной ветке и узнали но долгое время молчали, после чего, сами же признались в том , что В процессе чистки не увидеть фуфло было НЕВОЗМОЖНО!(чётко цитирую ваши слова) #149 от 16.03. как оказалось, с монетой работали вы , но не посчитали нужным сразу же [U][B]предупредить[/B][/U] всех предупредить об этом...Но странным образом ваших слов ни кто не заметил или сделали вид...[QUOTE]МАНРО пишет: [QUOTE]reanimator0974 пишет: Ты не прав он по своей неопытности и высокомерия просто ее не доделал нормально[/QUOTE] А мне то что от его неопытности и высокомерия? Пусть возвращает деньги, забирает свою монету и доделывает ее если его квалификация ему это позволит сделать.[/QUOTE] Уважаемый! Судя по вашим выходкам , далеко не вам и вашим сторонникам судить о моей квалификации!!!
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
[QUOTE]*ANDRE* пишет: [QUOTE]МАНРО пишет: Меня taman2010 нагрел в марте при продаже его резанного диобола Синдики и отказался взять монету обратно и вернуть деньги.[/QUOTE] Именно поэтому участвуя в торгах и делая ставки на препарированный труп драхмы я сразу сказал что ставки "только при постоплате после осмотра монеты лично, с опубликованием в этой ветке результатов осмотра с фото". Ну и конечно уже имея опыт мне было отказано. Что касается "реставрации". Каждый должен брать на себя ответственность (и моральную и материальную) выполняя такую работу. Очень давно я реставрировал монету, попавшую ко мне в таком виде:
К счастью находчики не повредили изображение. Каверны были зашпаклеваны
и тонированы.
Все заполнение каверн при желании легко удаляется.[/QUOTE] А о каком доверии к вам может идти речь и согласии на посоплату после той ситуации, когда шла продажа фальшивой монеты от 11.03(что вдруг выяснилось намного позже),ВЫ ЕЁ ВИДЕЛИ в продажной ветке и узнали но долгое время молчали, после чего, сами же признались в том , что В процессе чистки не увидеть фуфло было НЕВОЗМОЖНО!(чётко цитирую ваши слова) #149 от 16.03. как оказалось, с монетой работали вы , но не посчитали нужным сразу же [U][B]предупредить[/B][/U] всех предупредить об этом...Но странным образом ваших слов ни кто не заметил или сделали вид...
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
[QUOTE]*ANDRE* пишет: [QUOTE]МАНРО пишет: Меня taman2010 нагрел в марте при продаже его резанного диобола Синдики и отказался взять монету обратно и вернуть деньги.[/QUOTE] Именно поэтому участвуя в торгах и делая ставки на препарированный труп драхмы я сразу сказал что ставки "только при постоплате после осмотра монеты лично, с опубликованием в этой ветке результатов осмотра с фото". Ну и конечно уже имея опыт мне было отказано. Что касается "реставрации". Каждый должен брать на себя ответственность (и моральную и материальную) выполняя такую работу. Очень давно я реставрировал монету, попавшую ко мне в таком виде:
К счастью находчики не повредили изображение. Каверны были зашпаклеваны
и тонированы.
Все заполнение каверн при желании легко удаляется.[/QUOTE] Со своей стороны хочу ЧЁТКО МОГУ СКАЗАТЬ МОНЕТЫ НЕКОГДА НЕ ШПАКЛЕВАЛ, НЕ МОГУ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
Сейчас боспорские монеты вообще не стоит покупать. Никакие, а то там кругом жульничество и засада. А нумизматика должна людям дарить не напряги, а радость. Я в этом убежден.[/QUOTE] Есть один шанс, позволяющий практически исключить возможность огорчения, связанного с неоправданными надеждами. . Например, брать монеты в таком виде (на фото - не Боспор, но не факт, что хуже).[/QUOTE] Такие металлические кружочки, затертые временем и людьми наверно будут интересны только музеям, как старинные артефакты. Нумизматам они врядли будут интересны. Историческую ценность они имеют, а вот нумизматическую ценность нет.
Не уводите, пожалуйста, очень важный вопрос в сторону. Речь идет о том, что некоторые продавцы боспорских монет "реставрируют" монеты как могут (порой очень плохо могут) и выставляют на продажу эти монеты без указания того, что они провели с ними эту самую "реставрацию" (резанину) и обманывают покупателей. А потом не берут свои "высокохудожественные творения" обратно и не возвращают деньги.
Очень легко подорвать доверие форумчан-покупателей к боспорским монетам, а вот заслужить это доверие гораздо сложнее.[/QUOTE] Очень жаль, что вы так и не чего и не поняли, жаль и других продавцов из за таких горе покупателей
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
О какой порядочности со стороны покупателя может идти речь, если попадаются такие как МОНРО! Не одному продавцу не пожелаю попасть в такую ситуацию, меня тупо незаслуженно обвинили и облили грязью.
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
Моя переписка с МАНРО: обвинение в непорядочности идёт не только в мою сторону,но и на других участников форума "[B]У нас на форуме обширная боспорская фракция, я думал, что если что то не так с монетой, то боспорщики не смолчат и поэтому доверился тишине на форуме. А потом я сам взглянул и понял, что доверять тишине от боспощиков не стоит.[/B] "
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
[QUOTE]RauFF пишет: [QUOTE]МАНРО пишет: Если монета резанная или как вы тут красиво выражаетесь "реставрированная", то продавец должен открыто ставить об этом в известность покупателей при предложении таких монет. И тогда обмана нет и покупатель сам принимает решение. Так делается на приличных зарубежных аукционах. А если продавец молчит, то это жульничество.[/QUOTE] В своём предыдущем комментарии я попытался это донести. Продавец оказывается реставратор, но не указал что резал монету, продавая её. Утаил её свойства. Защищает ли форум от подобного жульничества? Считаю, что продавец, утаивший свойства монеты обязан принять резаную монету обратно и вернуть деньги уважаемому МАНРО .[/QUOTE] Я в очередной раз пытаюсь добиться от вас, о какой о какой так называемой резанине идёт речь? Складывается впечатление, что вы и МАНРО в одной связке либо один и тот же человек.
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
[QUOTE]RauFF пишет: Всем добрый день! Моё имя Рауф, я новичок в античной нумизматике и приветствую всех участников форума. Будем знакомы ✌️ Очень признателен, что вы создаёте такие интересные темы. Уже почерпнул много полезной информации. Очень интересная ветка продажи разных монет. С неё я зашел сюда по ссылке. Почитал много разных мнений и кое что меня беспокоит
[QUOTE]Тимофей пишет: Полагаю, что блокировать следует за умысел. Когда продавец знает и умышленно что-то скрывает. Торговые ветки разрешают всем высказываться, если видите перерезку - смело пишите, это только приветствуется.[/QUOTE] [QUOTE]rjkz1968 пишет: Taman2010, скажите, это же Ваша страничка? [/QUOTE] [QUOTE]Taman2010 пишет: Да ,моя страничка[/QUOTE] Я правильно понимаю, что продавец знает, что продаёт? Ведь он реставратор и сайт о реставрации это его страница. То есть не указал что монета "tooled"? Сможет ли администрация сайта помогать мне, если я вдруг куплю монету, которая окажется неаутентичной?[/QUOTE]
Рауф, на предоставленных фото чётко видно состояние монеты, у покупатела есть достаточное время, чтобы разглядеть, пообщаться, проконсультироваться и тд.. и принять окончательное решение
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
[QUOTE]AquilaVI пишет: [QUOTE]Taman2010 пишет: [QUOTE]AquilaVI пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: Taman2010, скажите, это же Ваша страничка?
Для непритязательного взгляда красиво получается. Кстати, эта монета была продана здесь на форуме Вот интересно даже стало, у кого-либо такая расчистка вызовет вопросы или всё на дОлжном уровне?[/QUOTE] Получается, монета продана без какого-либо указания на вмешательство. Интересно, продавец согласится вернуть деньги, если покупатель потребует возврат?[/QUOTE] Уважаемый, о каких именно вмешательствах идёт речь? Разве расчистка монеты не предполагает изначальное вмешательство...? ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВМЕШАТЕЛЬСТВ здесь не осуществлялось.[/QUOTE] Я в этом лично сомневаюсь. Готов даже оплатить экспертизу данной монеты на предмет наличия/отсутствия вмешательств. А Вы готовы оплатить ее стоимость в двойном размере, если будет аргументированно доказано, что монета подрезалась? Раз Вы так уверенны в своей позиции, это не должно быть проблемой[/QUOTE] Вы уходите от ответа на мною поставленный вопрос, я жду от вас ответа. Ваши слова: Получается, монета продана без какого-либо указания на вмешательство. А вы когда покупали диобола Баран-Сатир, у продавца было ли указанно про какие либо вмешательства? и делали ли вы экспертизу? посмотрите Фото продажа диобола.
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
[QUOTE]AquilaVI пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: Taman2010, скажите, это же Ваша страничка?
Для непритязательного взгляда красиво получается. Кстати, эта монета была продана здесь на форуме Вот интересно даже стало, у кого-либо такая расчистка вызовет вопросы или всё на дОлжном уровне?[/QUOTE] Получается, монета продана без какого-либо указания на вмешательство. Интересно, продавец согласится вернуть деньги, если покупатель потребует возврат?[/QUOTE] Уважаемый, о каких именно вмешательствах идёт речь? Разве расчистка монеты не предполагает изначальное вмешательство...? ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВМЕШАТЕЛЬСТВ здесь не осуществлялось.
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
у синдики буквы не такие жирные это раз второе грива у лошади тоже не такая у геракла шкура ЛЬВА а не страуса на голове. много мелких нюансов монета не убита просто немного не доделана. нужно находить похожий штемпель и работать по образцу Когда приведеш в порядок не один десяток монет данного типа тогда поймете что не нужно от себятины.[/QUOTE] знакомые умозаключения, гдето я уже это читал
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Taman2010, скажите, это же Ваша страничка?
Для непритязательного взгляда красиво получается. Кстати, эта монета была продана здесь на форуме Вот интересно даже стало, у кого-либо такая расчистка вызовет вопросы или всё на дОлжном уровне?[/QUOTE] Да ,моя страничка
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
[QUOTE]Scipio пишет: Изначально по этим фото видится отличная, редкая монета. Зачем ее было трогать?[/QUOTE] это все во лишь ваше личное мнение, имеете на это право
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]viktorious пишет: Меня всегда беспокоят вопросы нумизматической чистоты монет, сохранение их аутентичности. [/QUOTE] Меня тоже. ***Вангую, тема ваша в ближайшее время перерастёт в аналогично-схожие по определению темы "чисток и расчисток" каких в этой "ветке" великое множество. Кстати, ответ таки не найден, где та грань для понимания аутентичности и реставрации(?) Если на него есть ответ, то скиньте пожалуйста ссылку для изучения(можно в "личку"). [/QUOTE] У меня складывается мнение, что оппонент "viktorious" считает, что расчистка должна производится строго по образцу данного типа монет(фото) и подгоняться под "стандарты" а не опираясь на материал лежащий перед глазами, а не это ли называется "резкой" когда [B]пытаешься выделить то чего нет[/B] на материале, опираясь на шаблоны. До расчистки:
[QUOTE]Владимир Леший пишет: [QUOTE]Taman2010 пишет: [QUOTE]Владимир Леший пишет: Севастополь всегда был лидером по подделкам а теперь по ходу филиал открылся или в Керчи или на Тамани.Именно ВАС в этом никто не обвиняет!!!!![/QUOTE] А есть основание подозревать Керчь и Тамань в НЕЧИСТОПЛОТНОСТИ ?[/QUOTE] Ежели вы за всех жителей вышеназванных регионов отвечаете за ЧИСТОПЛОТНОСТЬ ЛИЧНО то тогда подозрения отпадают.Поступила сегодня информация что в Керчь дельцу вернули из Москвы проданный за 50 000 рублей обольчик серебрянный. Это уже третий. Человек что купил по ходу увидел тему на Старой монете и сделал возврат.Хорошо если бы он зарегистрировался здесь и написал все подробно с именами и так далее.[/QUOTE] Я так понимаю,что четкого ответа,я от вас так и не услышу.Отвечать я здесь не за кого и не собирался,а задал вопрос по вашему высказыванию о"филиалах".
[QUOTE]Владимир Леший пишет: Севастополь всегда был лидером по подделкам а теперь по ходу филиал открылся или в Керчи или на Тамани.Именно ВАС в этом никто не обвиняет!!!!![/QUOTE] А есть основание подозревать [B]Керчь[/B] и [B]Тамань[/B] в [B]НЕЧИСТОПЛОТНОСТИ[/B]?
[QUOTE]Николай Дуткинский пишет: Ни одной монеты раньше не видел. Где вы их берёте? Можно метрику попросить и указать место, с точностью до хутора, где что нашли, можно в личку. 1. - C85 -3, 15000 р. Я могу купить. Редкая. 2.- I14 -4, 2000-3000 р. Мне не нужна. Они все такие - крошатся - в этом штемпеле. Редкая. 3.- D20 -12, 4000 р. - отверстие неудачно расположено. Мне не нужна. Может, даже и подороже - они тоже там все не ахти, остальные. 4.- H34- 21, 1500 р. Мне не нужна. 5. - G7 -15. Стоит 700 р., но мне не надо. 6. - I70 -9. Стоит 2500. Мне не нужна. Атрибуция производится по классификации Н.Дуткинского:
Цены взяты с "Мешка" - как там может и уйдёт в течении месяца. Беда в том, что на свете пока есть всего один коллекционер, собирающий ТП по штемпелям. На фото ТП D20 -9 и I14 -1
