[QUOTE]КУБЫШКИН пишет:своими прокусами.[/QUOTE] Доброе утро, Константин. Пользуясь случаем хочу спросить. У вас Лисимахов Кубышка, или только один? И второй вопрос, если можно. Какова ваша официальная позиция по представленным тетрадрахмам? Та что в слабе особенно интересна. Заранее спасибо.
[QUOTE]RauFF пишет: Да, конечно, вот обратная сторона. Монета обсуждалась на форуме и мнения о подлинности разошлись. Очень похож стиль глаз у этих монет.[/QUOTE]
Впервые этот золотой Лисимах был засвечен Константином Минкиным. Достаточно известным на форуме. Под разными никами. И ников у него много, поэтому этого уважаемого человека лучше называть по имени. Чтобы не запутаться. Сейчас, один из его ников, кстати, LisiMax. Определённо этот Лисимах фальшивка и аргументы против подлинности достаточно убедительные. Вот обсуждение
Для чего ему понадобилось мнение нумизматов форума о неизвестной монограмме? Вероятно чтобы признать местом рождения монеты Боспорское царство, Крым? В той теме написали что "Статер боспорского чекана реже и дороже ..согласен с гн..Шнур" Но суть не в этом.На мой взгляд рука мастера и статера Лисимаха и этих тетрадрахм одна.
Тетрадрахмы Митридата VI Евпатора. Подделки или подлинники?
Письменный сертификат подлинности был выдан ещë 19 июля этого года. Администратор телеграмканала Павел Гордеев знает находчика лично, поэтому вероятность фуфла была исключена. Вполне вероятно, что это заключение специалиста послужило основанием для слабирования. В продаже фуфла не замечен, копаная, значит подлинная.
Но есть один труд, с которым возможно следует тщательно ознакомится, прежде чем делать выводы о подлинности и инкапсулировать монету в пластик.
Обложку книги представляю вашему вниманию. Здесь все известные штемпельные пары монет этого типа. И ни одна не имеет подобного рода глаз и скул. Такой глаз фактически является индикатором подделки. Визитной карточкой современного фейкмейстера. Который не уловил стиль и просто вырезает глаз именно так. Осмелюсь предположить, что такой глаз встречается и на многих других работах современного мастера фейков.
[QUOTE]reanimator0974 пишет: Не по Тришке кафтан видимо ProKtos..или кто ты там..У мня в руках вот что бывает[/QUOTE] Почему вы постоянно мне хамите? Это ваш конёк такой? Насчет Тришки и кафтана. Я присматривался к этой монете, в период торгов. Но когда вы отказались от своей ставки, а другие написали что она, якобы плохая, то и я отказался от покупки, поверив вам всем. Оказалось, что досталась монета вам, вы ее почистили и стали продавать. Но за такое творчество я не готов выкладывать запрошенную сумму. Для такого tooled&smoothing это необоснованно дорого. И ещё. Вы похвастались фотографией с долларами в руках, чтобы подчеркнуть, что ваше творчество высоко ценят купюрами с портретом Benjamin Franklin? Сомневаюсь, что вам вообще что-то платят за периодическую порчу монет, так как фото взято из интернета и к вашим рукам эти деньги не имеют никакого отношения! Это блеф! :)
[QUOTE]reanimator0974 пишет: если вы за двойной денарий я без понятия о чем речь Дался он вам??[/QUOTE]В том то и дело, что мне он не дался, хотя фотографии и предложения купить аж за 370000 присылали. Просмотрев немало видео с участием ваших рук в главной роли, по характерным дактилоскопическим узорам, как вы любите говорить [QUOTE]reanimator0974 пишет: Даже слепому видно[/QUOTE], что монетка побывала в ваших руках. Собственно, вот эти фотографии
[QUOTE]reanimator0974 пишет: Про тот двойной денарий вообще ничего не знаю. Намеки не по адресу[/QUOTE] Вы хотите сказать, что той монеты ваша рука не касалась?
[QUOTE]reanimator0974 пишет: Я только убрал аккуратно грязь и покрыл воском. Вам Procus видимо мешает рассмотреть та хрень что на глазах она видимо искажает восприятие мира. Уверен вам нечем похвастаться.Ваш конек это пустая болтовня и провокации.[/QUOTE]
Вы меня извините, но на хамство я вас точно не провоцировал. Если уж вы склонны к хвастовству, то покажите все же, как вами была почищена монета с всадником. ;)
[QUOTE]reanimator0974 пишет: кто изображен на аверсе[/QUOTE] Кого почистили, тот и изображён, вероятно. 😂 всё, как говорится, в ваших руках! Кстати, очень любопытно, какова судьба этой вот монетки? Удалось почистить?
[QUOTE]Горгона пишет: Если сложить суммарно торговый статус на этой площадке Скифнаскале, и других его зарубленных вами ников, то будет наверное под триста. Положительных отзывов.[/QUOTE] подобное мы уже читали когда-то. На что вам Админ форума Тимофей уже ответил ясно и понятно: [QUOTE]Тимофей пишет: Прошу ТС впредь на этом форуме ничего не продавать и не покупать. Нам здесь нужны не только качественные монеты, но и качественные продавцы. Вы к таким не относитесь. Из вашей лавки пахнет скандалами и обманом. Чтобы нахлобучивать вашего пассажира вам форум не нужен, а дразнить других коллекционеров вам больше не позволят. [/QUOTE] Вот в этой теме:
[QUOTE]Горгона пишет: она (тема) словно оборвана, ничем не кончилась . Почему забанили автора, разве с монетой там что-то не то? По представленным в этой теме фотографиям лично у меня монета вопросов не вызвала, и не только у меня. Там никто не высказывался вроде за ее неподлинность. Но это лично моё субьективное мнение.[/QUOTE] Автора темы [B]Lord Greyson[/B] забанили потому, что это был клон широко известного в узких кругах изготовителя fake-coins [B]skifnaskale[/B], забаненного за мошенничество. Он разгонял свой лот на блошином рынке. И это вам известно лучше всех на форуме, чего уж тут притворяться. Вас видно сразу!
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
[QUOTE]Горгона пишет: Нужно сперва достичь его уровня.[/QUOTE] Иногда достаточно достичь высокого уровня в ремесле подделки монет. Придавая им древность и снабжая выдуманной "достоверной" историей находки через ручных "поисковиков". Которые при надобности громко кивнут головой и даже укажут на место "обнаружения" псевдорарика! Затем убедить автора публикации в подлинности монеты, прибегнув к вышеуказанным приёмам и вуаля! Таким образом это приводит к введению в оборот подделок и новых штемпелей редких=дорогих монет. При этом в свет выходит авторитетное научное издание в виде каталога, на который ориентируются нумизматы. И не только в РФ. В данном случае я имею в виду не только работы Владилена Афанасьевича. Уж вам, Горгона, это известно лучше всех! 😂 Кстати, а почему [B]Горгона[/B] в этот раз?
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
[QUOTE]Sebastian37 пишет: *Автор статьи, указанной в посте выше. [/QUOTE] Добрый вечер, коллеги. Позвольте ответить уважаемому автору комментария, с приведением одной любопытной иллюстрации. Это фрагмент работы одного, многими уважаемого исследователя боспорской нумизматики, с наглядным примером того, к чему может привести игнорирование стилистики при определении аутентичности античных монет. См. N16. P.S. интересно, кто возьмёт на себя ответственность публиковать спорную монету, и сколько хлебных зёрен будет весить новый "баран" в новом каталоге?....../
Уважаемые [B]reanimator0974[/B] и [B]sanya-bat[/B]. Видя вашу взаимную поддержку, позвольте поинтересоваться? Вот эта Драхма, которую продавали здесь
кем из вас реставрировалась? Я не могу понять кто мастер, потому что вижу работу на странице [B]reanimator0974[/B] в инстаграме, а продаёт её другой человек.
Драхма. Подделка в ущерб коллекционированию, Была продана Кифамом за $10.000
[QUOTE]Александр Кушнир пишет: [QUOTE]ANDRE пишет: Так купите, раз так уверенны и радуйтесь. Вы же любите А. Блока "Да, скифы мы, да, азиаты мы,..."[/QUOTE] Это о чем? [/QUOTE] Видимо вспомнили ваш комментарий в теме по ссылке
[QUOTE]viktorious пишет: сегодня и этого его клона забанили. только не ноуфАк, а НоуФейк
Только раньше он писал под никами Константинус, Николай82, Скифнаскале, Лорд Грэйсон и т.д.[/QUOTE] Викториус, добрый день! Как вам удаётся так сходу вычислять клонов Константинуса? Ещё один скриншот забаненного за мошенничество в вашу коллекцию :)
[QUOTE]viktorious пишет: Поэтому у коллекционеров будет меньше проблем и нервов, если они не купят подделку, а к вопросу приобретения монет Боспорского царства будут подходить взвешенно, обдуманно, не опираясь на мнения псевдоэкспертов, покупая у надёжных людей.[/QUOTE] В этом я вас поддерживаю. Добавлю, что Константин сейчас скорее всего бесится от того, что вам удалось вывести его на чистую воду. Это видно из его комментария, в котором он вместо конструктивного диалога по теме боспорской сетки атаковал вас своими обвинениями. И заметьте, на форуме у этого жулика (Владимир Леший называет его фуфлоделом) есть боты-приверженцы, которые ставят минуса адекватным комментариям просто из мести. Думаю, модераторы их вычислят, так как определить кто ставит +/- напротив комментариев технически очень просто. Админ всё видит.
Драхма. Подделка в ущерб коллекционированию, Была продана Кифамом за $10.000
По ком молчит [B]Ahiles[/B]? Заходит и молчит, читает и грустит. Хотел подобрать, но не нашел ни одной крылатой фразы, которая бы описывала всю степень трагизма ситуации, в которой оказался Ахилес. Оказаться замешанным в продаже подделок, потерять авторитет и оказаться уличенным в попытке солгать. P.s. Нашел: Malum consilium consultori pessimum est. Дурной умысел оборачивается против замыслившего зло.
[QUOTE]Ahiles пишет: Здесь зерновая мелкая сетка с заполнением на лапке.куда еще убедительней.[/QUOTE] Тогда объясните нам, раз уж Вы не понаслышке знаете технологию давления по старому античному кружку, как [B]всего лишь!!![/B] 0,3[B]мм[/B]² "боспорской сеточки" могли сохраниться на 6,5 [B]см[/B]² гладкого, я бы сказал спрессованного поля монеты. Зато сетка по гурту осталась как бы нетронутой. Но тогда почему с гурта так легко и без последствий снялись "окислы"? Окислы фиолетовые и как плотно они держались на гурте известно только вам. Я же предполагаю, что они легко снялись, как пластилин.
[QUOTE]ANDRE пишет: Монета сфотографирована после продажи до того, как была возвращена[/QUOTE] Похоже, что автор темы вообще не понимает, либо делает вид, что не понимает о чём умные люди ему толкуют. Вспомните пожалуйста Марка Твена в его крылатых поговорках. Нам всё понятно, но доказывать что-либо этому деятелю пустая трата времени. Ведь он сформулировать мысль не может, часто говорит непонятно, талдычит одно и то же в разных интерпретациях, пытается переводить внимание на другие темы. И очень странно, что Ахиллеса оставили одного на защиту этого высококачественного сувенира с закосом под античную редкость. Всех остальных забанили, или прячутся? Монета поддельная вне всяких сомнений и это доходчиво довели до всех участников форума. Спасибо, что боретесь за чистоту и прозрачность в вопросах коллекционирования монет Боспорского Царства.
[QUOTE]Боспориус пишет: я вот не думаю, что Andre взялся бы чистить фуфловую монету. Самим не смешно ?[/QUOTE] Это вы, К. у него и спросите. Но я бы взялся, чтобы развеять сомнения и понять, подлинник это, или качественно исполненная копия. Забаненный за мошенничество skifnaskale не зря робтал, что "зря чистили, очень зря". При том камуфляже, что был на монете, она ведь здорово была похожа на земляную, древнюю. А так, псевдодревность смыта и под ней оказался вполне современный металл. Представленные фото это наглядно демонстрируют.
[QUOTE]Ahiles пишет: Что то я вас невижу в темах когда нужно подлинность определить))[/QUOTE] Вы же не приглашаете. :) Но я больше специализируюсь в вопросах фейковых монет антики. А вы, как я погляжу, не такой уж и профи, как вас преподносил уличенный в мошенничестве и в очередной раз забаненный Константинус skifnaskale. Если вам нечего предоставить для обсуждения и показать публике, то для чего вы мне столь не любезно отвечаете? "А вы здесь кто?" гражданин в пальто! Потому что у нас в Москве сейчас довольно холодно!
[QUOTE]Ahiles пишет: Наверно кто то ждёт,пока вы ткт все пересрётесь.)))[/QUOTE] Я жду, когда мне окончательно опустят репутацию в минус За правду. У меня нет столько "приверженцев", как у Лорда skifnaskale, ведь многие пока ещё не вникли или равнодушны. Не равнодушны тут генераторы :) вас можно понять. Я жду, когда приведут пример подлинной монеты из земли, которая выглядела бы так, как представленная автором темы. Покажите мне гарантированно подлинную монету, сняв с поверхности которой настоящую корку древности, она стала выглядеть как представленная?
[QUOTE]skifnaskale пишет: В вашем случае галоперидол уже не поможет. Только лоботомия.[/QUOTE] [QUOTE]skifnaskale пишет: Это признак душевного расстройства[/QUOTE] [QUOTE]skifnaskale пишет: У вас опять весеннее обострение[/QUOTE] То, что хамство ваш Конёк - это известно всем, с того момента как вы были Constantinus, Николай82 и кто вы там ещё... Но держите себя в руках, сударь, в приличном обществе не стоит переходить на личности! Мы хоть и в торговой теме, но на приличном форуме! Я говорю о предмете, но вы позволяете себе ругань в таком тоне, вроде как я задел ваши личные интересы и творческие амбиции в этом деле. Я не сказал, что вы автор. Но почему вы принимаете это на себя лично? Есть основания?
[QUOTE]skifnaskale пишет: Судя по вашей параноидальной липучести к теме[/QUOTE] Липучесть вызвана стремлением к познанию. Ведь ИСТИНА :ded: достойна того, чтобы её установить. Почему вопрос отнёс к вам? Да потому, вы что первый написали о том, что предмет не надо было чистить "от слова совсем". Но теперь стало понятным, что не надо было чистить лишь потому, что счищенный камуфляж обнажил сувенир. Мы ведь не знаем, как выглядела до чистки монета, которую чистил Ahiles? Фото не сохранились если я его правильно понял. Вопрос, почему? Ведь это не рядовой какалик? Но у находчика рариков должны были сохраниться фото до чистки 100%! Давайте попросим автора темы, пусть покажет!
[QUOTE]skifnaskale пишет: Вы совершенно невнимательно[/QUOTE] «Сократический» метод позволяет определить круг заинтересованных лиц в продвижении этого сувенира с претензией на античный подлинник. Вам, skifnaskale, какое дело до этого предмета? Что вас связывает с автором темы? Вы, кстати, так и не ответили на мой вопрос, почему этот предмет не надо было чистить "от слова совсем".
[QUOTE]Olga93 пишет: обратите внимание на конечные ставки предложенные за неё и делайте вывод[/QUOTE] Выводы сделаны. Посмотрите тему внимательнее. Ставки сделали, ставки сняли. Почему? Вторую монету, как написал автор темы, ему возвращают. Почему? Наверное потому, что "подлинная" или потому, что сняли копию, как любит часто говорить skifnaskale, и теперь монета уже перестала быть нужна?
Это "fake coin", но лучшего качества, чем прошлые творения мастера, который не только жив, но и постоянно совершенствует своё мастерство.
Согласен с вами, skifnaskale. Зря убрали с предмета покрытие. Камуфляж, который придавал предмету древность аутентичной монеты. Это бесспорный факт. Очевидный для абсолютного большинства коллекционеров. Отмечу, что вы снова ничего не сказали о качестве металла. Оно, видится вам древним?? 😲
[QUOTE]skifnaskale пишет: Если за месяц не сняли копию.[/QUOTE] Вряд ли с "этого" сняли копию.
[QUOTE]skifnaskale пишет: А кто чистил, интересно? И почему так долго в работе была? Около месяца? Зачем так долго? Такое чистится за день.[/QUOTE] Откуда у вас такая осведомлённость? :) "Такое чистится...". "Такое" в каком смысле? Вы считаете этот предмет аутентичной монетой?
[QUOTE]Olga93 пишет: Procus , ... обе монеты подлинные, ... тут без вариантов.[/QUOTE] Обоснуйте пожалуйста. Очень интересны ваши аргументы.
Уважаемый skifnaskale! Я обратился к вам, как к эксперту с важным вопросом. Но после вашего посещения форума ничего, кроме минусов -4 в свой авторитет я не получил. Это совпадение? Очень хотелось бы, всё-таки, услышать ваше авторитетное мнение о подлинности данной монеты. Вы ведь большой специалист по этим вопросам. TIA.
[QUOTE]sigurl пишет: хранились в одной коллекции[/QUOTE] Интересно, как долго можно хранить в коллекции монету в таком состоянии? Она в чём хранилась? В кляссере? В планшете? Когда была очищена вторая монета? Если она продана через форум, то хорошо бы получить хорошие фотографии от нового владельца, ведь, вероятнее всего, он захочет внести эту монету в каталог.
[QUOTE]Ahiles пишет: А где он утверждает,самому интересно посмотреть. Покажите[/QUOTE] На мой вопрос о провенансе выставленной монеты, автор привёл ссылку. Но при этом пишет, что монета у него одна. Вот ссылка.
[QUOTE]skifnaskale пишет: Чистить её ну совсем не нужно было. Прямо совсем совсем.[/QUOTE] После расчистки появилась возможность оценить качество материала без камуфляжа. Что вы, как знаток, скажите о возрасте металла, представленного на обозрение уважаемой публике, хотя бы по этим фотографиям? Ведь мы видели и вторую такую же монетку, с которой была снята одёжка. И похоже, что они из под одного штемпеля. И сколько их таких ещё есть? Владелец может нам сообщить провенанс этих монет?
[QUOTE]ANDRE пишет: РФА не проводилися[/QUOTE] Жаль, но в таком случае, может у вас остались фото до чистки? В каком виде она была до того, как её почистили, может были окислы по полю монеты?
Уважаемый [B]ANDRE[/B], хотелось бы знать, известен ли вам металл монеты, проводился ли анализ? В работе М. Абрамзона по исследованию клада статеров КотисаIII упоминается о статере, который содержит 84% серебра и практически не содержит золота и такой статер был единственный в кладе. Как мы видим, отчеканен он одним штемпелем с вашей монетой, что даёт повод предположить о том, что он так же из серебра высокой пробы. Дело в том, что в основном статеры Котиса III содержат около 20%(19-21) золота, а в этом его просто нет, точнее всего 0,3%.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: к сожалению теперь уже не получится, статер поменял адрес)))[/QUOTE] Добрый вечер! Скажите, сохранилась ли у вас фотография аверса этой монеты?
[QUOTE]Sebastian37 пишет: Озвучьте свою цену, интересно услышать предметно, а не абстрактно. [/QUOTE] Cвоим комментарием выше я дал свою оценку монете, ориентируясь на её состояние, качество металла и особенность данной штемпельной пары. Привёл примеры монет качеством лучше и вычел тот факт, что монета находится в РФ. А это означает что её не нужно покупать с переплатой за участие в аукционе и тратиться на доставку в РФ. Кроме того, как известно, в основном монеты в "качестве уходят в зарубежные страны, где за них действительно платят больше, хотя и есть риски. Поэтому $250 на мой взгляд справедливая цена.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: Что касается сравнения с торгами "за бугром", то это не благое дело, да и состояние монет разное, не в пользу статеру ТС.[/QUOTE] Есть разнообразные монеты. С разной оценкой. К примеру посмотрите этот проход и качество монеты. Есть и дороже, но состоянием хуже. Я высказал своё мнение оценки основываясь на внутреннем убеждении и, вероятно, готовностью купить хорошую монету за эти деньги.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: Приблизительно так выглядит, дифферент нанесён пуансоном[/QUOTE] Если наносят пуансоном, то это надо каждую монетку им бить и каждый раз это будет новое месторасположение точки на поле каждой монеты. Довольно трудозатратно, да и бить надо монетку находящуюся в штемпеле, чтобы не получился эффект (вмятина на обратной стороне монеты) как от надчекана. скорее всего это точка на штемпеле, потому что на одноштемпельной это всё-таки не ободок, а именно точка. И эта точка выступает над полем. Как мы видим, на фотографии представлен одноштемпельный статер, у которого дифферент "точка" исполнен в виде апофиза над полем монеты.
