[QUOTE]ALЕХ пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: [QUOTE]Nikolay82 пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: [QUOTE]Nikolay82 пишет: И действительно, зачем людям нужны монеты,? И деньги,? Сам удивляюсь. Ведь тщетно все . Итог известен. Зеленая травка на тихом кладбище. И детки, пропивающие папины коллекции по ломбардам и ночным клубам.[/QUOTE]Не передергивайте. Я имел в виду не монеты вообще, а монеты плохого качества. А насчет деток - так это от родителей зависит. Вполне можно воспитать своего ребенка так, чтобы передать ему интерес к античной нумизматике. И тогда он не будет пропивать папину коллекцию.[/QUOTE]А вы попробуйте. Сколько я знаю коллекционеров, ни у одного не получилось. Да и меня на програмиста учили, да не поддался я. Вот и их в нумизматы не запишешь.это от души должно идти, своим умом.[/QUOTE]А я уже попробовал. Моя дочка точно папину коллекцию после моей смерти пропивать не будет.[/QUOTE]Пропивать не пропьет, а на зеленые бумажки размен точно произведет. Что впрочем, есть норма. Не хранятся коллекции монет поколениями.[/QUOTE]
Ну, этого ты, Алекс, знать не можешь. Может, ее дети и продадут (которых нет пока), но она - только если совсем уж жизнь прижмет.
А, кстати, на том линке, что Алекс дал, в описание говорится, что на аверсе на колеснице - дева. Просто дева. А вот на всех проходах CNG - это Артемида Парфенская. Кто прав?
[QUOTE]Nikolay82 пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: [QUOTE]Nikolay82 пишет: И действительно, зачем людям нужны монеты,? И деньги,? Сам удивляюсь. Ведь тщетно все . Итог известен. Зеленая травка на тихом кладбище. И детки, пропивающие папины коллекции по ломбардам и ночным клубам.[/QUOTE]Не передергивайте. Я имел в виду не монеты вообще, а монеты плохого качества. А насчет деток - так это от родителей зависит. Вполне можно воспитать своего ребенка так, чтобы передать ему интерес к античной нумизматике. И тогда он не будет пропивать папину коллекцию.[/QUOTE] А вы попробуйте. Сколько я знаю коллекционеров, ни у одного не получилось. Да и меня на програмиста учили, да не поддался я. Вот и их в нумизматы не запишешь.это от души должно идти, своим умом.[/QUOTE]
А я уже попробовал. Моя дочка точно папину коллекцию после моей смерти пропивать не будет.
[QUOTE]ALЕХ пишет: [QUOTE]Канонир7 пишет: Доброго дня. Помогите в оценке, пожалуйста, такой монеты. Размер 18 на 19 мм, вес 5.61 г. [/QUOTE]
По ее цене, очень субьективно, монета в слабом сохране, но легко готов забрать за 3000 рублей хоть прямо сейчас.[/QUOTE]
Игорь, а Алекс-то дал больше. Я, видимо, чего-то мне понимаю. Оба они, и Игорь, и Алекс, далеко не чечако. Я у них, в свое время, многому научился. Как говорится, два человека - это уже аукцион. Пора вам, уважаемый владелец, монету на торги выставлять.
[QUOTE]Nikolay82 пишет: И действительно, зачем людям нужны монеты,? И деньги,? Сам удивляюсь. Ведь тщетно все . Итог известен. Зеленая травка на тихом кладбище. И детки, пропивающие папины коллекции по ломбардам и ночным клубам.[/QUOTE]
Не передергивайте. Я имел в виду не монеты вообще, а монеты плохого качества. А насчет деток - так это от родителей зависит. Вполне можно воспитать своего ребенка так, чтобы передать ему интерес к античной нумизматике. И тогда он не будет пропивать папину коллекцию.
[QUOTE]Nikolay82 пишет: Такую патину, я считаю, нельзя навести.. а по цене нынче прогнозировать, как на кофейной гуще гадать. Или на картах. Буква года не частая. Были проходы серьезные на Виолити.[/QUOTE]
Так на CNG были проходы тоже не хилые. Я линки давал. За 2000 долларов такие монеты уходили. Правда, не в таком качестве. А вот в качестве, примерно как эта, за 110 долларов. Так это с CNG, с одного из лучших аукционов мире. За последние пять лет я вообще не припомню ни одного аука CNG, где не продалась бы хотя бы одна монета, насколько высок авторитет этого аукциона. А 2000 рублей - это по нынешнему курсу 34 доллара. Очень даже неплохо, как я думаю. Можно, конечно, ее на ebay выставить, то это сразу же потеря 15% (11% - сбор ebay, 4% - сбор Пэймела). То есть, чтобы те же 34 доллара получить, на ebay ее за 40 долларов продать надо. Нет никакой гарантии, что за 40 долларов ее кто там купит. Да и здесь тоже. Я только удивляюсь зачем Игорю она нужна?
[QUOTE]Nikolay82 пишет: Дык ее уже почистили, и весьма грамотно, и патину не повредили? Вы серьезно предлагаете ее еще более "грамотно почистить"??? Болгаркой, ? Или трилоном? Или как??☺[/QUOTE][QUOTE]Nikolay82 пишет: Дык ее уже почистили, и весьма грамотно, и патину не повредили? Вы серьезно предлагаете ее еще более "грамотно почистить"??? Болгаркой, ? Или трилоном? Или как??☺[/QUOTE]
Не знаю я чем там бронзу чистят. Не спец я по бронзе.
[QUOTE]Nikolay82 пишет: Мда. Умельцы конечно могут многое. На то они и умельцы. И блоху подкуют, и дырку в Котисе заделают. Но квадригу Херсонесскую в патине и в шашеле поддельную ни разу не встречал. Только сувениры в ларьках. Тем более тут ФОТО ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ, . к чему холодные сомненья, я верю, сдесь был грозный храм, где крови жаждущим богам, дымились жертвоприношенья...[/QUOTE]
Вы считаете, что патину нельзя навести? Но я уже сказал, что ради такой монеты все эти подделочные акции как выделка для овчинки, которая ее не стоит. Монета подлинная, это ясно. Меня вес поначалу шокировал, но, в итоге, с этим тоже разобрались. А вот интересно, что вы скажите по поводу ее цены?
[QUOTE]Scipio пишет: сколько слов написано выше.... предложу 2000 руб.[/QUOTE]
Канонир7, мой вам совет - отдавайте. Не факт, что вам еще вообще за нее кто-то что-то даст. Игорь, ты меня удивляешь. Зачем она тебе в таком качестве? Даже если ты ее грамотно почистишь, она станет ненамного лучше. А хлопот - полные штаны. Попробуй так почистить, чтобы не повредить патину.
[QUOTE]DYuliya пишет: Спасибо большое за ответы.[/QUOTE]
Грустно, конечно, узнавать, что имеешь сувенирную подделку, когда надеешься, что монета подлинная, но лучше знать отрезвляющую правду, чем находится в розовой лжи.
[QUOTE]Nikolay82 пишет: Действительно оччень подозрительно. По фото нормальная монета, а по весу "серьезный маяк для тревоги"... Простите за троллинг. Это нормально. Пляска по весу страшная у Херсонеса Таврического даже на серебре, а медь мы вообще не взвешиваем. Смысла нет, как и закономерностей никаких. Все по номиналам весьма приблизительно и спорно. Даже у мэтров часто знаки вопроса в каталогах.[/QUOTE]
Я уже и сам до этого дошел. И изменил мой постинг. Что зафиксировано по времени раньше того, как запостали вы. Насчет того, что на фото - нормальная монета, так это еще не гарантия. Умельцы еще и не так подделывать умеют. Иное дело, что подделывать монету такого качества просто смысла нет. Затраты на подделку будут не намного меньше, чем продажная цена подлинной монеты в таком качестве.
[QUOTE]Канонир7 пишет: Доброго дня. Помогите в оценке, пожалуйста, такой монеты. Размер 18 на 19 мм, вес 5.61 г. [/QUOTE]
Вес, говорите, 5.61 г.? Это немного напрягает. Средний вес этой монеты должен быть где-то на грамм больше. Посмотрите по линкам. Там все монеты около шести с половиной граммов. Я не утверждаю, что это подделка, но вес очень подозрительный. Погрешность максимально может быть в полграмма, но на целый грамм это уже серьезный маяк для тревоги. Так сильно могут, может, колебаться римские монеты, но не Таврический Херсонес середины IV в. до н.э. Впрочем, я, в основном, подхожу с такими мерками к золотым и серебряным монетам. По бронзе у меня никакого опыта нет, я ее не собираю. Пусть знатоки херсонесовской бронзы скажут: нормально ли для нее вес примерно на грамм меньше среднего?
P.S. Отмена тревоги. Вот тут она в 5.35 г. Наверно, для бронзы такой разнос в весе в порядке вещей.
Бронза, порядка 20 мм в диаметре (AE20). Около 350-330/300 гг. до н.э. Там, в линке, всё написано. Качество монеты в линке довольно низкое. Ваше примерно такое же . Красная цена, я думаю, долларов 100. И то, если очень повезет. А вот так эта монета стоила бы, будь она качеством получше.
[QUOTE]Akrosas пишет: А теперь главное, кто вообще сказал, что Александр изображался с бараньими рогами? Его скульптур в диадеме немеряно сохранилось и ни одной рогатой. [/QUOTE]
А разве ты не в курсе, что в Египте Александр провозгласил себя сыном Амона-Ра и, таким образом, заявил о своей божественной сущности? А египетские жрецы это утвердили (попробовали бы не утвердить!) Вот отсюда и рога. От Амона.
Интересные вопросы Античной нумизматики., Спрашиваем, объясняем, показываем, строим гипотезы и.т.д.
[QUOTE]Akrosas пишет: В целом, считаю, что если изображали очевидный портрет человека, то божественные атрибуты показывали едва заметными, в то время как если атрибуты на половину профиля, то это в первую очередь традиционный бог с возможными чертами лица правителя. На тетрах Лисимаха ликов на десятки разных человек хватит, как и на тетрах Деметрия, это тоже в пользу того, что в данном случае была идея изобразить в первую очередь образ традиционного классического бога. А уж портреты Птолемея I - за километр видно, что везде один человек, тут нет идеи изобразить в первую очередь бога, лишь едва заметную эгиду на воротнике сделали, что кроме Птолемея и нумизматов никто и не знал что там на шее.[/QUOTE]
Но у Александра не было бороды, это известный факт. Поэтому если всё-таки хотели увековечить Александра, но также хотели придать ему некоторые черты Амона, то вполне могли сделать такой портрет. Твоя версия, Артур, очень интересна, но и сбрасывать со счетов традиционную версию того, что на тетре Лисимаха портрет Македонского без более веских доказательств тоже не стоит. И сдается мне, что более веских доказательств по этому вопросу уже не найдешь.
С дыркой я не взял бы даже золотого сатира за 10% его стоимости, хотя, наверно, нашлись бы другие, которые так не считают. Интересно, кто тот варвар, который просверлил дырку? Или это еще в древности сделано было, чтобы носить монету на шее как талисман?
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
[QUOTE]Valery Zhukov пишет: Привет. Хочу поинтересоваться мнением форумчан о денарии Нерона , который торгуется сейчас на СНГ . Интересует меня природа линии которую я показал стрелками на реверсе. На аверсе не нашел ее , но мне кажется , что это реставрированный скол или отлом. В описании денария о каких либо дефектах не говорится. Nero. AD 54-68. AR Denarius (17mm, 3.59 g, 6h). Rome mint. Struck circa AD 64-65. Laureate head right / Jupiter seated left on throne, holding thunderbolt and scepter. RIC I 53; RSC 119. VF, lightly tone[/QUOTE]
При увеличении видно, что это как минимум царапина. Но может быть и микротрещиной. Второе, кстати, более реально, потому что форма для царапины несколько витиеватая. Мой вам совет: воздержитесь от рассмотрения приобрести эту монету, как бы вам ни хотелось взять сей денарий Нерона. Слишком уж это подозрительно на микротрещину похоже. CNG далеко не всегда указывает на все дефекты. Ведь еще очень важно кому данная монета принадлежит: самому CNG или сдатчику. И, кстати, есть у CNG и сдатчики-любимчики тоже.
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
[QUOTE]Syrex пишет: Благодарю за ответы. Теперь всё прояснилось. Веса монеты в описании нет к сожалению.[/QUOTE]
Что это за аук такой, который не дает вес монеты? Без веса монеты нечего даже туда соваться. Это может быть просто литьевая подделка. У литьевой подделки вес всегда меньше, чем средний вес монеты. Правда, если подделка выполнено хорошо, ее вес может попасть в относительный допустимый весовой диапозон монеты. Но если вес монеты на грамм (и больше грамма) больше, чем самые низкие допустимые веса монеты, то это уже причина для серьезного подозрения. А если аукцион не дает вес монеты, мой вам совет, обходите его стороной. И, кстати, посмотрите: нет ли случайно этой монеты в базе фуфла?
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Это вы по части педигри так высказываетесь или что еще имеете в виду?[/QUOTE]Да,интересно тоже.....очень....[/QUOTE]Всё хорошо с монетой, просто стоит внимательно перечитать всё написанной на этой страничке Konstantin Barkovskiy и всё встанет на свои места [/QUOTE] Перечитал.....Пока не понял.... [/QUOTE]
А я понял. Дело в том, что и ваша, и моя монета раньше принадлежали господину Барковскому. Это он их сдал на CNG. Мою он купил у Сиамака (то есть, у компании Pars), а вашу еще там у кого. Всё это не отменяет факта того, что моя монета принадледала Бернерту, а ваша - Белгике. Мы, конечно, можем добавить в педигри еще и запись того, что ранее эта монета принадлежала Константину Барковскому. Но это уже дело вкуса.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]baltican пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: [QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет: [QUOTE]baltican пишет: На последнем "печатном" СНГ 106 удалось выиграть только одну монету,хотя нацелен был на несколько больше- но,увы мне..... ISLANDS off THRACE, Thasos. Circa 412-404 BC. AR Drachm (15mm, 3.44 g). Ithyphallic satyr advancing facing, head right, carrying off protesting nymph / Quadripartite incuse square. Le Rider, Thasiennes 8; HGC 6, 336. Near EF, dark iridescent tone.
From the Belgica Collection. Ex Tkalec (7 May 2006), lot 33. [/QUOTE]Это уже вторая ! Но уже не от Сиамака. Интересно, будет ли ещё одна ?[/QUOTE]Господин Барковский, не могли бы вы всё-таки пояснить ваши мысли, за гениальным полетом которых мы не успеваем проследить? Это вы по части педигри так высказываетесь или что еще имеете в виду?[/QUOTE] Да,интересно тоже.....очень....[/QUOTE]
Я думаю, Baltican, тут дело всё же в педигри. Впервые господин Барковский, опыт которого сомнению не подлежит, выдал этот перл по поводу того, что я взял Тарс на последнем печатном CNG, а только потом заметил, что там есть педигри, то есть, прошлое владение этой монетой какой-либо известной личностью. У меня в описание, данном CNG, значилось: from the George Bernert Collection. Господин Барковский, думаю, намекал на то, что статер мой был ранее владением Сиамака, то есть, дилера компании Pars, с которым мне удалось раньше пересекаться. Как будто факт того, что статер этот когда-то принадлежал Сиамаку, исключает факт того, что еще раньше он принадлежал коллекции Джорджа Бернерта. Монета может кочевать от одного дилера к другому, но при этом ее педигри никуда не девается. Мне, если честно, вообще наплевать на педигри. Педигри имеет значение при продаже монеты (дeскать, поднимает ее стоимость), а я свою в обозримом будущем продавать не собираюсь. У вас в описании дано: From the Belgica Collection. Думаю, господин Барковский ставит под сомнение и этот факт тоже. Впрочем, если вам плевать на педигри, пусть вас не волнуют этих глупостей.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет: [QUOTE]baltican пишет: На последнем "печатном" СНГ 106 удалось выиграть только одну монету,хотя нацелен был на несколько больше- но,увы мне..... ISLANDS off THRACE, Thasos. Circa 412-404 BC. AR Drachm (15mm, 3.44 g). Ithyphallic satyr advancing facing, head right, carrying off protesting nymph / Quadripartite incuse square. Le Rider, Thasiennes 8; HGC 6, 336. Near EF, dark iridescent tone.
From the Belgica Collection. Ex Tkalec (7 May 2006), lot 33. [/QUOTE] Это уже вторая ! Но уже не от Сиамака. Интересно, будет ли ещё одна ?[/QUOTE]
Господин Барковский, не могли бы вы всё-таки пояснить ваши мысли, за гениальным полетом которых мы не успеваем проследить? Это вы по части педигри так высказываетесь или что еще имеете в виду?
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Эдвик пишет: [QUOTE]IgorK пишет: Это не ошибка, а ретроградный стиль написания.[/QUOTE] Вы хотите сказать, что резчик мог себе позволить набивать текст как ему заблагорассудится, в зависимости от настроения? Сегодня слева направо, завтра - задом наперед? [/QUOTE]
Ну, это чересчур уж упрощенно сформированная мысль. Один и тот же же резчик - вряд ли. Но резчиков было много, более того, еще и года выпуска были разные. Просто существовало два разных варианта обозначения (возможно, что второй вариант появился даже не в течение одного и того же года, а в течение нескольких лет или даже десятка лет после первого): обычная прямая надпись и ретроградная надпись (или зеркальная). И тут Игорь совершенно прав. Если вы внимательно прочтете описание в тех линках, которые я дал, там на факт ретроградного стиля указано. То есть, это не ошибка, а вполне продуманная и намеренно сделанная надпись.
Идея насчет облика Аполлона на тетрах Лисимаха мне нравится.Особенно, если сравнить портрет Аполлона на монете Теноса с изображением на аверсе тетры Лисимаха. Практически облик один в один, включая разного рода мелкие детали.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]baltican пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: [QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет: Немного еще к " pedigree ". Купил у Сиамака.[/QUOTE]Поясните, пожалуйста. Я не вполне вас понял.[/QUOTE] Сиамак = Парс коинс:)[/QUOTE]
Это-то я знаю. Более того, лично с ним знаком. Пересекались в Нью-Йорке, в Уолдорф-Астория, на известной сходке нумизматов, которая проходит раз в год в начале января. Я только не понял какое отношение он имеет к той монете, что я продемонстрировал.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Мне нужен был в мою коллекцию статер из Тарса с сатрапом Мазайосом. Когда-то он у меня был, очень неплохой. И я его дешево взял, всего за 350 долларов. Это было 4 с половиной года назад. Но при всем при том, что был этот статер очень неплохого качества (а аверс так вообще был козырный), был у него один, но существенный, как мне казалось, недостаток: у быка на реверсе была стерта голова. То есть, глаз быка не было. Как мне казалось (да и сейчас кажется), одно пятно, зато на всю голову. Это несоответствие так меня мучало, что я, в итоге, сдал этот статер через ebay, тоже дешево, но даже чуть дороже, чем купил. Однако с тех пор меня никогда не оставляла мысль, что мне обязательно нужно восполнить этот пробел в моей коллекции, но достойным экземпляром, таким, который бы во всем мне нравился. 4 с лишним года я не мог взять этот статер. В основном, дело даже не деньгах было, а потому, что какие-либо детали в нем мне не нравились. Должен сказать, что взять этот статер в безупречном варианте довольно трудно. На прошлом электронном CNG (405) мне удалось взять, как мне показалось, вполне нормальный статер. И довольно недорого. За 700 баксов. А дальше вы знаете, что произошло. Артур (ака Акросас) высказал весьма агрессивное подозрение, что этот фуфловый статер. Несмотря на то, что он был выставлен такой авторитетной компанией, как CNG. И обосновал это ссылкой на базу фейка. CNG этот факт признало и избавило меня от нужды платить за этот статер. Всё это отлично, и Артуру - огромное спасибо. Но факт остается фактом: статера у меня по-прежнему не было. И вот буквально час назад был разыгран подобный статер на печатном 106 CNG. Он был лучше всех тех, какие я видел до него. Это чистейший EF. Он без недостатков (ну почти). Он по всем вышним законам справедливости должен быть моим статером. Ибо CNG должен был мне этот статер. За 10 секунд до конца розыгрыша этого лота на нем было 1500 долларов. Это была уже окончательная максимальная ставка, которую мне надо было . Пять секунд на размышление. И я за пять секунд до конца беру этот статер за 1600 долларов. С 19% аук сбором - это 1904 доллара. С пересылкой с страховкой - это 1924 доллара. Сумма, которая превосходит прилично то, что я готов был дать за этот статер. Но тут у меня уже чувство протеста взыграло! Я понял, что по всем законам справедливости этот статер должен быть моим статером. И я это осуществил. Да, предворительно статер был проверен по базе фейка. Тот же Артур его ранее одобрил, сказав, что в подлиннике сомневаться не приходится. Там все признаки чеканки, а также в наличии штемпельный блеск. Так что смотрим на это многострадальный статер, который мне, в итоге, удалось взять после четырех с половиной лет поиска.
У него, оказывается, еще и педигри есть. Я это только что заметил.
From the George Bernert Collection.
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
А, этот из Валенсии... Да... Интересно, что люди дают биды. Ну, фейковая тетра Македонского еще за 77 долларов - это так-сяк. Но тетра Афины в новом стиле, ушедшая за 320 долларов - это уже явный успех продавца фейка. Обратите внимание, что почти на все фейковые монеты кто-то что-то - да дал.
Далеко не факт, что этот оригинал кто-либо когда-либо увидит. Скорее, наоборот. Ибо он с большой долей веротяности мог просто осесть где-то в частной коллекции.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
Игорь, у тебя вроде с английским проблем нет. Но я переведу, что мне написали из CNG дословно. Этот текст я уже давал.
Dear Givi, Thank you for bringing this to our attention and we apologize for missing this fake.
Дорогой Гиви, Спасибо за то, что привлекли этим наше внимание, и мы извиняемся за то, что пропустили (здесь по контексту можно перевести как "прозевали" ;) этот фейк.
Что они на самом деле сделали, я не знаю, но судя по тексту они признали, что это фейк. Но признались в этом только мне одному. Тут надо иметь в виду те отношения, которые у меня сложились с американским руководством компании CNG. Я купил у них очень много монет. 80% монет из моей коллекции - это монеты, приобретенные с аукционов компании CNG. Я покупал их с ауков CNG с начала 2013 года. То есть, больше 4 с половиной лет. Всё это время я платил тут же, хотя срок и дается в 30 дней. Никаких проблем со мной у CNG не было ни разу. Более того, я один раз сдал 8 монет на продажу через три аукциона CNG. Обычно, продавцы монеты присылают CNG пакетами, которые страхуют (а это дополнительные расходы). Но офис компании находится в полутора часах езды от моего дома. Я договорился, что приеду к ним сам и привезу монеты. Так я познакомился лично и с женщиной из CNG, которая отвечает за оплату монет покупателями, с Дейл, и с их главным экспертом и оценщиком монет, с Биллом, с которым собственно и имел дело. Так что отношения у меня с CNG давние и довольно хорошие. Например, я могу быть уверенным, что если я попрошу Дейл дать мне 15% и даже 20% скидки (а было и такое) практически на любую монету из их магазина, она эту скидку мне даст. Я написал Дейл о фейке, дав этот линк, и сам попросил ее отправить этот линк Биллу. Я мог написать и самому Биллу (у меня есть его e-mail), но он обычно очень занят, на мое письмо он мог отреагировать не сразу, а на письмо Дейл точно отреагировал быстро. Она согласилась со мной и так и сделала. И только через два дня я получил это письмо от нее. Так что этот линк на фейк эсперт CNG точно видел. Решил ли он не заморачиваться с этой монетой или понял стопроцентно, что это фейк, я не знаю. Ребята с форума Пятыгина сказали, что тут и эспертом не надо быть, чтобы понять, что это фейк после увиденного линка. Шанс того, что именно этот экземпляр стал оригиналом для расплодившихся литьевых копий, практически равен нулю. Еще хочу подчеркнуть такую деталь. CNG призналось в этом только мне. Я сам им в письме написал, что такое иногда случается, от этого никто не застрахован. Они просто с меня сняли ответственность за плату этой монеты, что мне и надо было. Я вовсе не намерен вредить CNG и портить с ними отношения, и они это знают. То, что вы, ребята, которые базируетесь на российском форуме, об этом от меня знаете, меня не волнует. Это никак CNG навредить не может.
Пока суть да дело, вопрос у меня имеется к знатокам Форума. Ниже будет представлен хорошо всем известный статер из Карфагена. Он будет разыгрываться в числе прочих статеров на 106 СNG. Вот только от остальных статеров, которые на первый вгляд такие же, как и этот, он отличается одной интересной особенностью. Он не электрум, а чисто золотой. Во всяком случае, он так объявлен. Так вот вопрос: можно ли чисто внешне отличить его от подобного же электрум-статера? Желтизна на многих электрум-статерах такая же. Диаметр тоже тот же (у этого 18 мм, у остальных или 18.5, или 19 мм). Насколько я понимаю, единственным реальным отличием является вес. Золотая монета где-то на полтора грамма - 1.8 грамма в среднем тяжелее. А это довольно большой разнос. Если электрум в среднем тянет где в пределах 7.2 гр. - 7.8 гр, то эта монета имеет вес 9.3 гр. Такого веса карфагенские электрум-статеры не достигают. Они редко даже до 7.8 доходят. А есть ли что-нибудь еще? Особой разницы я в изображениях аверса и реверса не нашел. У электрум-статера есть разные модификации изображения богини Танит.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
Dear Givi, Thank you for bringing this to our attention and we apologize for missing this fake. I have deleted it from your invoice and your corrected invoice for only Lot 39 is attached.
Поскольку я еще не успел заплатить за монеты, CNG просто передо мной извинился, признал, что монета фeйковая и снял с меня ответственность за фейковый Тарс, оставив в платежной ведомости только золотой статер Александра. И вот у меня сейчас даже столько слов благодарности не хватает, сколько Артур (ака Акросас) заслуживает. Трудно переоценить тяжесть того, от чего он меня избавил. Этак я мог иметь фейковую монету и даже не догадываться об этом. А если бы это выяснилось, могу представить какой бы был у меня упадок душевных сил. Артур, спасибо огромное, моя благодарность тебе просто не имеет границ!
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]IgorK пишет: Гиви Чрелашвили , NGC довольно часто были замечены в слабировании поддельных монет для обмана коллекционеров. Неладное люди замечали только при всплытии клонов. Много народу попало. Так что они, NGC, не панацея. Я бы на вашем месте сообщил в CNG об имеющихся клонах с фотографиями и дождался их реакции. Кстати, подделки могут быть настолько качественными, что даже фактура металла похожа на правильную. Небольшой гарантией от подделок являются только монеты со штемпельным блеском.
P.S. Артур, [/QUOTE]
Монеты со штемпельным блеском стоят в разы дороже, да и встречаются гораздо реже.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Akrosas пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: Но здесь, как я думаю, есть немалый шанс, что вы ошибаетесь. [/QUOTE]И правильно. Вернуть всегда успеется. Вживую изучите поверхность металла, рассмотрите поры, наличие следов чеканки, и особенно вот сие странное место, уж не реставрация ли это на аверсе, а то они любители дырки заделывать. [/QUOTE]
Артур (другим тоже не возбраняется), посмотрите еще на эту монету. Она качеством как бы много лучше, чем моя. Будет разыгрываться на печатном CNG 106, который через неделю. На ней уже сейчас под тысячу долларов. Тот же Тарс. Как вы считаете, она тоже может быть под подозрением?
