.

.

.

.

.

-

.

Уважаемые участники форума.
Некоторое время назад я исследовал сочетания штемпелей «рамочной копейки» 1724 (на основе иллюстрации 189 монет из моего фотоархива).
На основании этого я смог идентифицировать 24 аверса и 28 реверсов, в сумме давая 34 разновидности монет.
К сожалению, из-за нехватки времени как и недостаточного здоровья я не буду больше заниматься этой темой (и я думаю, было бы жаль вполне потерять работу) поэтому сегодня осмелюсь представить вам только подготовлены мной ранее таблицы аверсов и реверсов, как и таблицы соотношений штемпелей.
Если кто-то захочет продолжить эту тему, буду рад помочь. Предлагаю все иллюстрации и информацию, которые у меня есть , также поддельные монеты для обмана коллекционеров, подрезки оригинальных монет и другие.
С уважением,
Адам

Это труп полушки 1730-1731 отчеканеной на копейке 1728.
Больше ничего нельзя сказать из-за качества фото.

Дьяков "Медные монеты Петра I", # 3603, R1.

[QUOTE]газ пишет:
[QUOTE]Elisei7 пишет:
Правильно определили. Топорный МикиМаус.[/QUOTE] а мики маус интересно что или кто?[/QUOTE]

Такой мики маус



Да, у них разные даты, вот 1759 год

фуфло

Ничего подозрительного.
Справа такoй же штемпель, тоже копанина.

Дорогой Эллан.

Я проиллюстрировал то, о чем пишет KANEPS: "... [I][B]шрифт внутри креста в 29-30г.г. мелкий, а у обсуждаемого крупный предыдущих годов[/B][/I]".

[QUOTE]Ellan пишет:
Adam Podrucki , первые две монеты это одна и та же, то есть моя. И по ней, кстати, четко видно, что это именно цифра три[/QUOTE]

Действительно ... Ой, я бездумно наклеил все иллюстрации из своего фотоархива
Что касается числа 3, вы, конечно, правы.

.

[QUOTE]Дмитрий117 пишет:
[QUOTE]Дмитрий117 пишет:
Надо, конечно, дождаться более опытных товарищей и их экспертизы...
Но по мне, так очень много отличий от подлинных.[/QUOTE]
Почему-то заминусовали меня... Хотя я всего лишь написал, что много отличий.
А отличия меж тем действительно есть! Вот они на фото:


И это не похоже на обычные отличия штемпеля или одни из множества разновидностей.
Эти отличия похожи как если бы кто-то неаккуратный поленился дорезать нужные детали до конца...


И это с учетом того, что это Сузунский двор, тираж там не очень большой, а не какой-нибудь там ЕМ...
Денис (Алматинец), Алексей Курган , не сочтите за труд, поясните, как Вы думаете, почему такие отличия в штемпеле?[/QUOTE]

Вы о различиях, я о сходстве ...

Mонета вдвое тяжелее обычной - это так называемый [B]ПЬЕДФОРТ [/B]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8C%D0%B5%D0%B4%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82.

[QUOTE]То4ка пишет:
...
Скорее всего это даже не простой 65...[/QUOTE]

Именно это 1765.

[QUOTE]Knight пишет:
[QUOTE]Adam Podrucki пишет:
Старая подделка (литье или гальвано) с коллекционной историей:
Sotheby's, 03 ноября 1983, Лот: 81 (Из коллекции Вирджила Бранда) - покупатель Вили Фукс
Sotheby's, 26 апреля 1996, Лот: 275 (Из коллекции Фуксa). [/QUOTE] Проверил. Да - На Бранде и Фуксе продавалась именно этот экземпляр. Специфические пятна, не прочекан, и тд.

... В свое время держал в руках именно эту от Фукса. Без коробочки. Отторжения не вызывала. .[/QUOTE]
У вас в руках была эта монета и ничто не вызвало у вас подозрений?
Что ж, посмотрите (фото от Bеликого Kнязя справа) - самые важные неточности я обозначил на аверсе. Hа реверсе вы сами найдете.

[QUOTE]Гюнтер пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Adam Podrucki пишет:
о ткуда инфо что это старая подделка [/QUOTE] Соблаговолите! [/QUOTE]
Адам в теме, знатный нумизмат.

Предмет в 20 прогнали через польский аук Rzeszowski Dom Aukcyjny чуть более 1000 баксов...[/QUOTE]

Точно  :)  

На этом аукционе было продано 4 явных подделки, в том числе три слабированые NGC:
https://onebid.pl/pl/auction/944/lot/677/rosja-elzbieta-4-kopiejki-1761-nowodiel-ngc-ms63-bn
https://onebid.pl/pl/auction/944/lot/686/rosja-katarzyna-ii-kopiejka-1765-nowodiel-ngc-ms64-bn
https://onebid.pl/pl/auction/944/lot/687/rosja-katarzyna-ii-kopiejka-1765-nowodiel-ngc-unc
https://onebid.pl/pl/auction/944/lot/683/rosja-katarzyna-ii-10-kopiejek-1775-syberia

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Adam Podrucki пишет:
о ткуда инфо что это старая подделка [/QUOTE]
Соблаговолите! [/QUOTE]
Монета находилась в коллекции умершего в 1926 году Вирджила Бранда - значит, это старая не современная подделка.

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Adam Podrucki пишет:
Старая подделка (литье или гальвано) с коллекционной историей[/QUOTE]
Откуда инфа? [/QUOTE]
Что Bы конкретно имеете ввиду?
Вы спрашиваете;
[B]откуда берется инфо о подделке[/B],
или о[B]ткуда инфо что это старая подделка[/B],
или [B]почему я говорю, что это подделка[/B]?
Уточните, пожалуйста.
Русский не мой родной язык, поэтому, возможно, я не понимаю контекста.

Старая подделка (литье или гальвано) с коллекционной историей:
Sotheby's, 03 ноября 1983, Лот: 81 (Из коллекции Вирджила Бранда) - покупатель Вили Фукс
Sotheby's, 26 апреля 1996, Лот: 275 (Из коллекции Фуксa).

Аукционный Дом "Редкие монеты", Интернет аукцион №16, Лот 366 - 1 деньга 1797 года. КМ.

Это деньга 1797 EM - переделка буквы E в K.

[QUOTE]цефировод пишет:
[QUOTE]Adam Podrucki пишет:
подлинная[/QUOTE] Спасибо, а с ценой помогите[/QUOTE]
к сожалению нет

подлинная

[QUOTE]RYLNK пишет:
[QUOTE]Adam Podrucki пишет:
[QUOTE]RYLNK пишет:
[QUOTE]Сантехник-сан пишет:
Кажись чешуя удельная Василий Дмитриевич. Сокольничий + Самсон[/QUOTE] Почему удельная, самая что ни на есть великокняжеская денга Великого Княжества Московского (самсон/сокольник) , согласно 2ГП этот тип монет относится к времени конца княжения Василия Дмитриевича и часть из них имеет уже имя Василия Васильевича (Тёмный который), это район 1425 года, книжки нет перед глазами, по памяти это тип по 2ГП-1700 там много вариантов, ещё больше, да ещё и с прорисовками есть в 1-м РЛО статья Гоглов, Титов, Романов про клад (не помню точно название) .
С ув.[/QUOTE] Большое спасибо.
Подскажите пожалуйста, что означает 2ГП-1700 - это каталог или другое издание?
И еще ... На аверсе изображение сокольника или Самсона?

С уважением,
Adam[/QUOTE]
2ГП это второй выпуск каталога авторов: Гулецкий и Петрунин (вот и по первым буквам ГП) от 2017 года. А 1700 это номер типа монеты в каталоге, он подразделяется на разновидности a, b, c, d....
На аверсе - Самсон, борющийся со львом.
С ув.[/QUOTE]

Еще раз спасибо, всего наилучшего с наступающим Новым годом, Adam

[QUOTE]RYLNK пишет:
[QUOTE]Сантехник-сан пишет:
Кажись чешуя удельная Василий Дмитриевич. Сокольничий + Самсон[/QUOTE] Почему удельная, самая что ни на есть великокняжеская денга Великого Княжества Московского (самсон/сокольник) , согласно 2ГП этот тип монет относится к времени конца княжения Василия Дмитриевича и часть из них имеет уже имя Василия Васильевича (Тёмный который), это район 1425 года, книжки нет перед глазами, по памяти это тип по 2ГП-1700 там много вариантов, ещё больше, да ещё и с прорисовками есть в 1-м РЛО статья Гоглов, Титов, Романов про клад (не помню точно название) .
С ув.[/QUOTE]
Большое спасибо.
Подскажите пожалуйста, что означает [B]2ГП-1700[/B] - это каталог или другое издание?
И еще ... На аверсе изображение сокольника или Самсона?

С уважением,
Adam

Помогите атрибутировать

.

Фуфло, литье, вот близнец..

Это примитивная подделка.

[QUOTE]zett5 пишет:
Уважаемый, Гюнтер!
Знаю вы в языках сильны, можно попросить перевести пост выше вашего про короля Фарука[/QUOTE]

Кажется, что ни одна из русских монетных серий не очаровала нумизматических фальшивомонетчиков так, как платы. И ни в одном другом случае не было так много признанных коллекционеров, которые бы так часто поддавались самообману. Довольно хорошая подделка гривны 1725 года была продана в 1910 году на аукционе коллекции Густава Клингерта (№ 833). И король Фарук, и опытный американский трейдер, участвующий в аукционе короля, были одурачены очевидными фальсификациями рубля и полтины (лоты 2547 и 2548).

Самыми старыми (довоенными) подделками были литые монеты, обычно впоследствии исправленные, или просто монеты с ручной гравировкой. Среди существующих подделок есть несколько плат, но ни одна из них не является опасной, потому что они не могут выдержать критического сравнения, например, с каталогом GM.

Нам (JRNS) кажется, что недалек тот день, когда русские команды нумизматических и технологически умелых мастеров станут большой угрозой для нумизматики.

Эта подделка упоминалась в нумизматической литературе в 1992 году (Рандольф Зандер,”Медные плaты”,Journal of The Russian Numismatic Society 46/1992 стр.49)

--

просто такоe

[QUOTE]youthree пишет:
Сенсации не случилось [/QUOTE]

Bolshoie spasibo Wam.
Sensacii niet, prawda.
No Washa moneta podtwierzdaiet shto wsie 1kop 1798 (8/7) EM (EM/AM) gurchiennyie "po anninski" - gurt 1.

S uwageniem,
Adam

[QUOTE]youthree пишет:
Здравствуйте.
Гурт смогу посмотреть только поздно вечером, когда домой попаду. Как возьму монету в руки - напишу...[/QUOTE]

Спасибо, жду...

[QUOTE]youthree пишет:
... перегравирована последняя цифра. Из "7" сделали "8" (получилось хорошо, почти не видно).
... Но потом я вижу, что кроме этого из "А" сделали "Е"... (получилось не очень...)[/QUOTE]

Zdrawstwuitie.
Podskazitie, pozaluista, kakoi u nieio gurt: [B]///////[/B] ili [B]\\\\\\\ [/B]?
Podskazy, schto znaiu 12 wariantow stempelei 1 kop. 1798 EM s pieregrawirowkoi E/A (wsiego 46 ekzemplarow) - wsie s gurtom 1 (///////).

S uwageniem,
Adam

[QUOTE]kuban46 пишет:
Большое спасибо. Возьму оба экземпляра. Отпишу в личку. С уважением.[/QUOTE]

Otwietil Wam toze w lichku,
s uwageniem,
Adam