[B]Гиви Чрелашвили[/B], ну тут надо прислушаться к уважаемому Caracalla. Международный финансовый центр Афины печатал свои [S]доллары[/S] тетрадрахмы и обеспечивал ими всю Ойкумену. Именно своими крупными номиналами, поэтому отношение тетрадрахм к драхмам и оболом столь велико. Другие полисы чеканили свои тетрадрахмы меньшими тиражами и пропорциональные отношения Тетры : мелочь будут меньшими. Или речь о том, что мелочи Афин существенно меньше чем Коринфа и других полисов, соизмеримых по размерам с Афинами ? Я не знаю статистики - но если на acsearch.info написать в поисковой строке Athens obol находится 5033 записей, а Corinth obol - 507 записей
Ну я ответил бы как дилетант - тетрадрахмы находят в кладах, в неких замкнутых сосудах, а всякая мелочь - это потеряшки, изъеденные морем, землей и временем. А благородный металл, который не терялся и не закапывался, он изнашивался и затем переплавлялся, перчеканивался, то в новые монеты, то в слитки , то в ювилирку.
ATTICA. Athens. Obol (500/490-485/0 BC). Obv: Helmeted head of Athena right. Rev: AΘΕ. Owl standing right, head facing; olive sprig to left; all within incuse square. Seltman group G; HGC 4, 1658. Rare Condition: Very fi ne Weight: 0.55 g. Diameter: 8 mm
Реверс в хорошем состоянии, а аверс такой я уже где то встречал, на просторах нумизматических форумах. Думал, что он затерт. Но раз встретилась такая монета, с неплохим реверсом, я задумался - а может это забитый штемпель ? Интересно Ваше мнение
[B]Avitus[/B], У меня были недопонимания с ебеем. Я начал процедуру возврата ,еще не получив монету ,и поэтому не мог в установленный ебеем срок отправить монету. Она не пришла еще. Поэтому ебай мне отказал, решив ,что я сорвал сроки отправки. При том я не стал рисковать с отправкой (как там еще таможня среагирует), а просто не получил монету, и она отправилась обратно. Но и с пейпелом пришлось повозиться. пейпел смотрел на сведения Почты России, вместо того,чтоб обратиться к продавцу непосредственно.
[B]Avitus[/B], я полгода от Пейпела требовал возврата денег за фальшивый обол из Фасоса - свою первую покупку на ебай. Продавец был зарегистрирован как грек, а оказался болгарином. Я отказался получать посылку, она ушла обратно - и уже третий (!!!!) год числится в пути. То есть болгарская почта просто где то не поставила значок, что отправитель получил товар обратно - и ни ебай, ни пейпел не хотели мне денег возвращать. Полгода переписок. ПОка продавец сам не подтвердил,что товар вернулся. А в архиве почты России товар все идет и идет и идет. Похоже эта запись вечно будет висеть в моем личном кабинете как незавершенная операция.
[B]Гиви Чрелашвили[/B], добрый вечер. Спасибо за подробный ответ. Возьму эту историческую справку в описание монеты. А вообще, о том ,что это Ларанда написал какой-то турецкий историк : This coin type was previously attributed to an uncertain Cilician mint. Gokturk, in "Small Coins from Cilicia and Surroundings reattributes it to the town of Laranda in Lykaonia." T. Gokturk, 'Small Coins from Cilicia and Surroundings,' in Varia Anatolica XII, Istanbul-Paris 2000, pp. 143-151, 82
[QUOTE]MLavrinenko пишет: Не сочтите на невежду, а что значит "падуанец"?[/QUOTE] в дополнение сказанному Мих Михом : «падуанцы» - монеты и медали размером с римский бронзовый сестерций, имитировавшие античные оригиналы или представлявшие фантазии на античные сюжеты и изготовлявшиеся падуанским мастером Джованни Кавино (1500-1570). В общем так называют копии или фантазийные монеты , выполненные в Средневековье.
[QUOTE]Lexa пишет: Лучше брать что то типа такого. Если не секрет, скажите в какую сумму Вам обошлась эта покупка?[/QUOTE]
Лучше быть богатым , но здоровым, чем бедным, но больным.
Монету я не брал. Она еще будет торговаться у Науманна. Придется заплатить комиссию,2 процента сбора пейпела. Авиапочту 25 евро. И потом пошлину в 15 процентов таможне со всей суммы покупки (за минусом 200 евро) , поскольку Науманн посылает яркие конверты огромного размера ( А4) и в декларации, приклеенной на конверте, пишет полную сумму, не исключая страховку и почтовые расходы. В общем гимморой один
[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: Разве я вам именно эту сову рекомендовал? Я просто сказал, что на Роме в магазине есть несколько сов по внятной цене, оставшихся непроданными после аукциона. Именно эту я вам никогда бы не посоветовал. Там были другие совы без этих пятен.[/QUOTE] Так я и пишу , что не в претензии. Просто я выбирал наиболее бюджетную
[B]Гиви Чрелашвили[/B], ее и недорогую еще выиграть надо. А дорогая - мне не по зубам. Я уж спорил на другом форуме - стоит ли брать в убитом состоянии. Ну если в хорошем денег не хватает. А монета все равно радовать будет. А черные пятна - всегда коррозия ? я тут по вашей рекомендации на Роме сову взял. Сегодня получил. У нее на шлеме непонятные темные точки. Взгляните ? Что это может быть и чиститься ли ?
Пы.сы. У меня не претензия. Сам такую выбирал. Вы просто путь покупки посоветовали
В одних случаях в описаниях пишут - Laranda, . В других - Tarsos Есть какие то нюансы, чтобы отличить эти два места чеканки ? Или это соседние города ? Странно что и области разные - Ликаония и Киликия. Хотя они конечно по соседству расположены.
[B]Horoshenko[/B], ну то есть элементарно соблюсти приличия и выставить монету на следующий аукцион они не хотят. То есть просто скрыть собственные накрутки. Я понимаю, они могли бы сразу установить свою высокую хотелку и монета бы просто осталась без внимания бидеров. Имеют право. На аукционе российском Юнона часто монеты не уходят даже за стартовую цену. Но это честный подход. Продавец называет свою цену - аукционист получает с него за услуги площадки. А здесь Тритону захотелось распалить участников, надеясь что они в азарте переступят все возможные рамки. Тоже понятно. Но нужно же при приличия соблюдать. А так они справили свою нужду на виду у всех
Жулики. была когда то чья то жалоба ( читал наверное на СМ), о том,что выиграл, а потом информируют ,что нет - вас перебили. А здесь наоборот. Слишком накрутили сами ? Или отшили реальных покупателей и продали кому то из своих ? по любому сговор , и если обидели не только обычных людей, но и кого то из сильных мира сего - то возможен нехилый резонанс. А может и обычные бидеры подадут в суд. Надо видеозапись этой вакханалии цен производить в следующий раз А если мухлюют менагеры - то это уже хищения у владельца аукциона. И продавцы должны обидиться
[B]Boris GodonEarth[/B], я полагал,что легенда подскажет. Но она видимо не связана с именем : AE AY K M AYPHЛI ANTWIOINOC. На реверсе выше даты - ΝЄФΚΟΡΟΥ Не знаете,что это означает ?
Изменено: sergey.artischev - 10.01.2022 02:19:15(ГРЕЧЕСКИЕ БУКВЫ НЕ ОТРАЖАЮТСЯ)
Подскажите, что изображено на реверсе. Насколько я понял, эта провинциальная медь, чеканки Септемия Севера с портретом его сына Каракаллы. А вот на реверсе в описаниях написано agalma of Mt. Argaeus on altar. Слово "agalma" в словарях не нашел. Насколько я понял, изображен вулкан Эрджиес, самая высокая гора малой Азии. А что с алтарем ? Вид с алтаря на вулкан ? Алтарь - на горе ? какие то письмена на алтаре. Такую монету с письменами не нашел. Внизу год под алтарем и письменами- правильно ли я увидел ЄT Γ ( 205-206г) ? не самая тяжелая из линейки - 12.4 gr 27mm
[QUOTE]Akrosas пишет: Насчет Афродиты очень спорный вопрос. То что в Коринфе был чуть ли не главный во всем тогдашнем мире храм этой богини - это конечно плюс к версии. Но количество типов причесок на драхмах Коринфа зашкаливает, что не очень характерно для богинь в принципе. Ту же Афину в Коринфе везде одинаковую делали. Зато налицо сиракузское влияние, очень похожие прически у тамошней Аретузы, в том числе и образ как у обсуждаемой в саккосе там присутствует. Да и стиль исполнения в Сиракузах и Коринфе был очень похож, в союзе наверняка и резчики могли быть даже одни и те же. На монетах иных городов (драхмах Синопы, гектах Фокеи, Митилены) образы с такими прическами и головными уборами атрибутируют в основном как нимфы. Ответить на вопрос можно если узнать для чего эти драхмы Коринфа выпускались. Вот что думаю, очень может быть, для финансирования помощи при осаде Сиракуз в 340-х годах до н.э. Но скорее даже как итог успешной помощи, в итоге Коринф чеканит на своих драхмах образы как у сиракузской нимфы, а Тимолеон в Сиракузах начал выпуск статеров коринфского типа[/QUOTE]
Уважаемые Akrosas и Гиви ! Надеюсь Гиви извинит, что в его посте я размещу свою потрепанную монету. Уважаемый Akrosas ! Прочел Ваш комментарий про схожесть монет Сиракуз и Коринфа, даже скопировал текст для описания своей монеты. И все таки хочу получить более полное подтверждение ее происхождения. Попала она мне как сицилийская : Syracuse. Timoleon and the Third Democracy. 344-317 BC. AR Drachm 16mm, 2.g, In the name of the Sikeliotes. Struck circa 343-339 BC. Pegasos flying left; ΣI below / Head of female left, hair in band
Но никакого ΣI below — я не увидел. Зато вижу под портретом богини (нимфы) Δ-Θ ( ну или Δ-O ). Поэтому решил отнести ее к коринфской драхме такого типа : BCD Corinth 150 var. (Δ-O flanking); HGC 4, 1866 продано Classical Numismatic Group, LLC Electronic Auction 406 27 Sep 2017 лот 338
Пожалуйста, помогите утвердиться в моем мнении - Коринф это или все же Сиракузы ? Ниже коринфская драхма,схожая с моей. Кто же на портрете ?
[QUOTE]вершигора пишет: Тетрахалк , 90-80 гг. до н. э. https://bosporan-kingdom.com/202-3111/ [/QUOTE] Я в восхищении. Как можно что-то узнать в таком кружочке металла ?
кого это так огорчил мой невинный вопрос про необычный морковный цвет на этой рельефной монете ? честно говоря, хотел бы сам так четко сфоткать некоторые свои монеты