[B]Diagoras[/B], На Ваших других фотографиях присутствует рыжина по краю Афины и на последней здесь - по краю инкуза. Это из за особенностей фотографии, или она реально есть ? тогда отчего так бывает ? результаты чистки ?

[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет:
 а это не она?
[/QUOTE]
стиль тот же, монета другая. Но мне кажется, с кельтами все сложно. Их племенные вожди не давали обязательств по чистоте металла , по мастерству изготовления штемпелей, Они могли отливать монету и делать медные сердцевины.
Думаю, хотя бы элементарную предаукционную монету она прошла.
У меня есть одна сомнительная монета геко-даков. Но мне кажется, если она фальшива - то для рентабельности она должна быть изготовлена не одна.

[B]Boris GodonEarth[/B], спасибо !

[B]caracalla[/B], спасибо. Там где я взял текст, он был на русском. Я решил, что это такая игра слов. "Каталоги Прайса" гугл тоже переводит не очень :D

Помогите разобраться в терминах. Что такое звездные группы ?
цитата : Афинские «совы» звездных групп III-V являются одними из самых привлекательных из всех греческих монет, от загадочной «архаической улыбки» Афины до удивительно реалистичной совы.
Это маркетинговый ход или совы поделены по группам в соответствии с неким каталогом ? вот вижу в описаниях Starr pl. XXII или другое Starr Group V.A
При том, по другим классификаторам монета может быть в одной группе , например HGC 4, 1596, а указатели Starr - разные.
https://www.coinarchives.com/a/results.php?search=Athens+HGC+4%2C+1596&s=0&upcoming=0&results=100

[QUOTE]caracalla пишет:
Вот пример, из личной жизни... Был награжден Орденом Дружбы год назад..[/QUOTE]
когда меня призвали в 1984 после института на 2 года лейтенантом, я месяц ходил с неправильно пришитыми петлицами - правая на левом лацкане,левая на правом и никто в течении месяца в штабе округа это не замечал. Такая фотка и в управлении кадров в личном деле хранилась. Когда старлея получил - фотку заменили . Петлицы к тому времени пришивать научился правильно

Я похоже из этого клада взял статер Аспенда. Их много продавал на еbay Dr. Serop Simonian из Гамбурга.
А сову я купил на последней Роме такую по минимальной цене в 300 фунтов + комиссия.

Сильно не взыщите, и так жена ворчит,что много на монеты трачу. На ближайшем аукционе CNG тоже много выставлено сов.

[B]Akrosas[/B], интересно, а такой клад не снизил среднюю цену тетры ? Я не ориентируюсь в их ценах 5 или 10 лет назад, но даже по последнему аукциону Ромы вижу,что часть монет просто не выкуплены при стартовой цене в 300 фунтов. Не будет ли так,что сова будет у каждого нумизмата, кто хотел приобрести и придется дилерам демпенговать ?

[QUOTE]IgorK пишет:
[QUOTE]Avitus пишет:
 [QUOTE]IgorK пишет:
Обсуждался этот клад на Старой монете года два назад.[/QUOTE] Ссылкой не поделитесь? Эта тема и создавалась в надежде собрать максимум информации в одном месте[/QUOTE] Начало на этой странице https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic106537/message2312042/#message2312042
С того момента, как о кладе сообщил наш коллега из Болгарии.[/QUOTE]

560 кг тетрадрахм. Однако....

Главное, чтоб покупатель нашелся, платить столько за медячок. Ведь людей интересующихся
этой темой немного, нужно еще вычесть из их числа тех , кто имеет такую монету, тех кто не может потратить такие деньги и тех кто ее не видит в продаже.
Я вот здесь вижу на сайте, как предлагают ту же тетрадрахму Сицилии, снижают цену, а покупатель так и не находится, хотя это из самых известных античных монет

[B]Тимофей[/B], по моему для новичка естественный вопрос - где купить с вопросами по конкретным магазинам . Сам на этом обжегся и получил свои минусы. Тем более ТС критично отнесся к названному магазину и спросил - стоит ли доверять его сертификатам.

[B]Jameson[/B], когда то школьником из всего курса истории меня привлекала средневековая Русь, особенно периода раздробленности. Поэтому свое возвращение в нумизматику после 40летнего отхода от нее, я начал чешуек, но быстро остыл от их однообразия и хрупкости. По допетровской Руси вам ссылку на один аукцион сейчас отправлю в личку. А вообще заметил, что крупную монету интерrснее подержать в руках, чаще их достаю и рассматриваю,чем чешуйки или какие нибудь тетартемории весом в 5 сотых грамма.

СМ конечно заинтересована, чтобы покупали здесь, но половина античных монет здесь Северное Причерноморье. Если выберете эту тему - то все здесь и купите, а продавцы предложат Вам и другие свои монеты, которые у них выложены на Мешке. Здесь же перед покупкой и обсудите монету, ее подлинность.  Но меня северное Причерноморье не очень вдохновляет, мне больше притягательны магнагреки или классическая центральная Греция или Фракия. Здесь они представлены очень ограниченно. Я на западные аукционы, в частности на Рому Нумизматикс ,вообще, хожу как в музей, полюбоваться крупными фотографиями и разнообразием. Может посещение таких ресурсов и позволит вами определиться с выбором направления

красиво изложено. Я начинал с покупок на 2 российских аукционах - В-р., и К-с, потом стал покупать на ебее - но у очень ограниченного (буквально 2-3 человека). Потом переключился на аукционы западные - Рома Нумизматикс, Савока, Науманн. Но у них достаточно дорогая пересылка - около 20-30 долларов, а то и фунтов.
При небольшом бюджете можно начать с динариев Римской империи или искать провинциальную бронзу. Я при ограниченном бюджете никогда не гнался за высокой сохранностью монеты, и вообще, определив себя не нумизматом, а собирателем древностей, покупаю то что нравится - у меня и чешуйки есть, и дирхемы Харун аль Рашида,и китайские монеты и монеты крестоносцев и смешные по форме монеты Ширваншахов и античная Сицилия и другие греческие полисы и Византия.

[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет:
Бог ты мой, кто ж ее за 903 евро взял-то?[/QUOTE]
чтоб через 2 месяца продать за 270 евро ? похоже на какую то прокрутку или презентацию для последующей продажи.
Каюсь, на следующей Роме есть с лучшим сохраном за 200-250 фунтов. Но посмотрю - за сколько уйдут.
На прошлой Роме цены были от 340 до 440 фунтов (без комиссии), несколько штук по 700 фунтов и одна
Near Extremely Fine за 1800 фунтов

[B]Гюнтер[/B], ну вы хоть ссыль дали или намек, где посмотреть

[B]Гиви Чрелашвили[/B], аверс у нее конечно подкачал. А на счет ценообразования.
Как говорил герой "12 стульев"  Мечников : "согласие есть продукт при полном непротивлении сторон". Представьте ,что 10 лет продают некую работу Пикассо. Продавец не снижает цену, покупателей за 10 лет не нашлось. Какова цена предмета ? непонятно. Если продавец умрет, наследники могут и за 100 баксов на блошиный рынок снести. Тут цена определяется возможностями покупателей и силой их желания.
Но если монета не уникальна, целенаправленно ее можно было поискать у других , менее алчных продавцов.
Но вообще, ascearch.info показал только 1 такую монету, с аукциона 2008 года. и ее оценка Estimate: CHF 8'500.00

[B]Гиви Чрелашвили[/B], ну а я купил за 20000 р + 10 проц комиссии. То есть ок. 300 долл.Если учесть , что я в тот же день взял еще одну сову классическую - на Роме, то и так вышел из бюджета

[B]Sextus Pompey[/B], спасибо. А то Гугль мне перевел как "Тот же умирает" :aa-aa-aa:

[B]Гиви Чрелашвили[/B], ну ваша пожалуй бюджетом повыше , да плюс пересылка нонче не дешевле 20 у.е.
Я вот увидел однотипную моей (конечно в лучшем качестве) и удивился цене :

[B]Тимофей[/B], угу

сам нашел каталог, но монета не та,что в нем показана. Но такого типа

[QUOTE]Avitus пишет:
[QUOTE]Кубышкин пишет:
На CNG и на ваших фото одна и та же монета.[/QUOTE] Согласен. Это та же монета, с той лишь разницей, что на фото с CNG очень хитро припудрили царапину поля около носа. [/QUOTE]
Cпасибо, а я решил, что раз царапина - то не она.
В описании написано Thompson 217X (same dies). - это надо полагать она в этом каталоге Thompson 217X и приведена ? Никто не сможет посмотреть ?

[B]Rabbit2[/B], спасибо !

Хочу после драки помахать кулаками. Купил на всеми критикуемом аукционе В... необсужденную здесь монету, и вот теперь, когда деньги потратил, решил обсудить.
Весы у меня не рядом, взвесить смогу после нового года. Снял как мог одной рукой, в левую воткнул стамеску,хожу забинтованный (бандитская пуля,ага).
Уж больно понравился мужественный лик Афины.





Нашел (мне кажется) однотипную реверсом - даже дефект на амфоре тот же, а вот лик Афины несколько иной.
Продана была на аукционе CNG в октябре 2006 за 128 долл. ее описание : ATTICA, Athens. Circa 168/5-50 BC. AR New Style Tetradrachm (34mm, 16.88 g). Struck circa 142/141 BC. Head of Athena right, wearing triple-crested Attic helmet / Owl standing right, head facing, on amphora; to left,
Macedonian helmet surmounted by star, EM in left field, magistrates DH-MH, IE-PW; all within wreath. Thompson 217X (same dies). Fine

Похожа ли монета монета на настоящую. Однотипна ли она ей ?

[B]парион[/B], Интересный ресурс. Не слышал о нем

[B]Гиви Чрелашвили[/B], а я то и не сообразил переставить местами буквы Η, Δ и Ο. Очень интересная история получилась. Я сам люблю поковыряться в монетах, вначале куплю, а потом пытаюсь провести некоторое исследование, мне очень помогают эксперты с этого сайта. Вот купил недавно неказистый коринфский медячок, задам вопрос, и оказывается подобную монету описали в 1903 году в нумизматическом журнале.
мне ссылку прислали : https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic339603/message3675764/#message3675764

[B]парион[/B], большое Вам спасибо. Я б до таких древних источников не докопался, языками не владею.
А теперь досье на монету можно будет пополнить Вашей информацией

Дикие ветра добавили мою коринфскую медь в свой каталог и добавили в описание : Edwards 80; SNG Cop 261; Paris 608; Hunter 168; Fox 11 in JIAN 1903
Меня особенно заинтересовала последняя ссылка - Fox 11 in JIAN 1903
это что, аукцион 1903 года, или я не так понял ?
Просто пытаюсь найти однотипные , либо убедиться, что в этих продажах проходит именно она.

[B]Sebastian37[/B], Вы все про меня и мою личную жизнь знаете.
Увы, она еще и с отвалившимся куском на реверсе. Ктото роговое серебро ковырял.
35 фунтов + комиссия.  С почтовыми расходами 3 916 рублей

[B]Sebastian37[/B], ну может специалистам из России и Украины известно что нибудь больше, чем спецам из Лондона ?
Я вот купил статер Рескупорида 4 (5) как весьма редкую монету
Kings of the Bosporos, Rheskouporis V, with Trajan Decius, BI Stater. Dated 547 BE = AD 250/1. BACIΛЄѠC PHCKOΠ[OPIΔ], diademed head of Rheskouporis to right / Laureate head of Decius to right; club before, ZMΦ (date) below. RPC IX 180; MacDonald 609/1 (Rheskouporis IV). 6.80g, 20mm, 1h.

Но оказалось он достаточно широко представлен на наших ресурсах
https://bosporan-kingdom.com/698-4219/15.html

[B]Гиви Чрелашвили[/B], еще раз прочел описание монеты Месембрии http://numismatics.org/pella/id/price.1118
У нее тоже монограмма А + Р под рукой Зевса. Но под троном Price Monogram 1090  consists of Π and Α. Буква А внутри буквы П
А у Вас под троном Зевса скорее consists of Η, Δ, and Ο , как показано - монограмма 458

То есть две монограммы A+P под рукой Зевса и  Η, Δ и Ο под троном как раз и дают в поиске монету из Одессоса Price 1177 - она четвертая
в этом списке http://numismatics.org/pella/symbol/monogram.price.458

Если Вы покупали давно, лет 20 назад, с тех пор накопано было много новых вариантов, Прайс не все монеты описал в своей работе. Возможно и у дилера не было той информации, которая накоплена за последующие годы.

Вот еще пара монет, на которые я клюнул из за описания.
За первую меня уже пожурили, что она слишком потертая для коллекции, и следовательно ее редкость значения не имеет.
Ну в таком случае , вторая - слишком заросшая зеленью, увы.
1) Kingdom of Macedon, Philip III Arrhidaios AR Drachm. Struck under Menander or Kleitos, in the name and types of Alexander III. Sardes, circa 323-319/8 BC. Head of Herakles to right, wearing lion skin headdress / Zeus Aëtophoros seated to left, holding sceptre; [A]ΛEΞANΔPOY to right, bee in left field, A beneath throne. Price 2632; Müller 516. 4.21g, 16mm, 12h.
only one other example on CoinArchives



2) Corinthia, Corinth Æ 12mm. 1st century BC-1st century AD. Chimaera crouched to right / Pegasos flying to right; COR behind. BCD Corinth 515; HGC 4 -; Weber -; BMC -; SNG Copenhagen 261. 1.89g, 12mm, 12h.
no other examples on CoinArchives



Третью монету я показывал, когда обсуждал прыщи зелени на ней.
Дам и подробное описание

3) Skythia, Olbia Æ 16mm. Circa 350-330 BC. Laureate head of Apollo to right / Eagle standing to right, head to left, with wings spread, on dolphin to right; ΟΛΒΙΟ below. SNG BM Black Sea 414; AMNG I, pl. X, 12; SNG Stancomb -; SNG Moskau -; HGC 3.2 -. 6.53g, 16mm, 12h.
no others on CoinArchives


Прошу прокомментировать, что Вам известно о подобных монетах

[B]yardim[/B], Спасибо, ну может во Фракии клад нашли и распродают. 375 евро за такую монету считаю ценой завышенной. Я купил за 140 евро, плюс комиссия Науманна, расходы на пейпел и пересылку. Плюс таможня взяла за задницу и сняла свои 15 процентов.
Мои полные затраты на покупку ( бухгалтер, как никак) 16 307 рублей 31 копейка.
У моей необычный диффирент - к ДIO ( "О" плохо пропечатана) добавлено еще одно Д

[B]Гиви Чрелашвили[/B], я нисколько не возражаю, а даже приветствую обсуждение Вашей тетрадрахмы в моей ветке, но ветка старая, всеми уже читанная, и боюсь, в нее не заглянут специалисты по тетрадрахмам А.Македонского. Просто тема не привлечет их внимания. Предлагаю повторить Ваш вопрос в отдельном, новом посте. С удовольствием почитаю там обсуждение Вашей тетры. Ну и тут буду заглядывать конечно

[B]Гиви Чрелашвили[/B], Оказывается монограмма А + P, а не А + Ф, как я изначально подумал, достаточно часто использовалась на тетрадрахмах Александра Великого, в каталоге Pella она идет под номером 119 : http://numismatics.org/pella/results?q=monogram%20119&start=20
Есть там и тетрадрахма Месембрии - Price 1118, но без картинки
но Ваша больше похожа на тетрадрахму Варны ( Одесоса) с монограммой под рукой : http://numismatics.org/pella/id/price.1177

[B]vvarbanov[/B], чуть попозже вышлю новые фотографии. Купил монету у Naumann, а говорят у них иногда фальшивые проскакивают. Такого типа изделия современных болгарских мастеров не появлялись ?

[B]Boris GodonEarth[/B], вот спасибо, доброе слово и кошке приятно :good2: Всегда рад Вашим комментариям и доброжелательности, за подобным общением и захожу в клуб, жаль что он виртуальный, хотя в условиях эпидемии и это удобно :drinks:

[B]Гиви Чрелашвили[/B], а не сможите указать номер Вашей тетрадрахмы по Прайсу ? У нее интересная монограмма A+Ф, но я пролистал Ваши ссылки и подобную не нашел.

[B]Гиви Чрелашвили[/B], добрый вечер !
Не сомневаюсь в Вашей монете, но что в ней указывает на Месембрию ? Мне кажется должно либо написано наименование города, либо эмблема - шлем. Просто любопытно, наверняка я не все монеты Месембрии видел.
А на счет стиля - последние тетры Месембрии так уродливы и реверсом и аверсом, что ясно говорит либо о вырождении искусства мастеров, либо это действительно варварские подражания.