[B]Sebastian37[/B], мне тут в посте про тетру Месембрии написали : "По данным из публикации “Последнее золото Боспора” (2020 г., 42 стр.) - олово в составе античного серебряного монетного сплава – один из важных индикаторов малоазийского серебра. " Вы не могли бы здесь опубликовать 42 стр. или скинуть мне в личку ? Заранее благодарю
[QUOTE]FED пишет: Но могу привести яркий пример того, о чем говорю. Вот, CNG. Монета заявлена как гибрид, аверс Максимина Фракийца, реверс Макрина..[/QUOTE]
Простите, а это окупается ? монета продана за 85 долл. я понимаю - что "десяток старушек - уже рубль", но всегда считал, что окупаетмость лежит выше этой суммы в 85 долл. [/QUOTE]
[QUOTE]Avitus пишет: [QUOTE]sergey.artischev пишет: могу рассказать одну историю[/QUOTE] Миленькая история) думаю, через столько то лет она может вызвать только улыбку, а не напомнить о старых обидах. Опасный вы человек ахахаах))[/QUOTE] не, я всегда был на вторых ролях, толковым исполнителем.
[B]Boris GodonEarth[/B], к сожалению Крассимир ссылается лишь на свой опыт, при этом процентовки у него по примесям нет. Вот что он написал : Ранние тетрадрахмы содержат большое количество серебра (98-99%). В последних выпусках тетрадрахм Одессоса и Мессамбрии чистота серебра снижается. У меня в коллекции три поздних тетрадрахмы, две из Мессамбрии и одна из Одессоса. Все три подлинные. На двух тетрадрахмах из Мессамбрии я проанализировал металл перед сортировкой. Он находился в диапазоне 94-95%. К сожалению, я не делал анализа тетрадрахмы из Одессоса, но он должен быть в этих рамках.
[B]Avitus[/B], могу рассказать одну историю, в которой принимал участие школьником, и за которую мне, спустя 40 лет, несколько неудобно. Особенно если вдруг сюда заходят ее участники, в том числе облапошенный нами нумизмат. В нашем городке кипели нумзматические страсти. Одни собиратели кучковались вокруг нумизмата М., другие вокруг нумизмата А. И тот и другой были старшими школьниками, года 2 на меня старше. Даже не знаю, какая кошка меж них пробежала. Ну а я как и всякая прочая "мелочь" бегал по городу с листом для монет, сшитым мамой из ткани и полиэтилена, выменивая шило на мыло. Моим старшим товарищем стал нумизмат М., он собирал Британию и колонии. И вот, я был заслан, к его конкуренту, с целью бахвалиться своими возможностями. Что я дескать могу достать любую монету и даже рубль Петра Первого. Сейчас конечно я не вспомню что это был за рубль и какая у него была стоимость. Рубль этот мы взяли в прокат у нумизмата из соседнего райцентра. В общем поспорил я с А, что принесу этот рубль посмотреть и выиграл у него пару африканских монеток. У А. загорелись глаза на рубль и он мне стал предлагать свои сокровища. Но я сказал, что рубль чужой, продавцу нужны микрогосударства - Ватикан,Люксембург, Лихтенштейн. Стал несчастный А. собирать по всему городу эти микро-государства. Для этого мы ему подставили школьника Борю, он сейчас в Израиле. В общем, выгребли у А. кучу европейского серебра, которые он щедро отдавал за современные монеты Люксембурга и Ватикана . А когда мы с него получили много интересного, я пришел к нему печальный и сказал, что из-за несоблюдения сроков монету у меня изъяли, еще и на штраф я налетел. Был я в классе 7-8, а после восьмого увлекся радиоспортом, получил позывной и интерес к монетам уснул более чем на 40 лет.
сделал спектральный анализ монеты. Каюсь,сделали мне его ювелиры, у них это стоит всего 150 рублей. Называют они предварительный, потому что для окончательного диагноза они хотят ковырять монету и плавить взятые пробы. Тут я решительно отказался. Есть ли тут знатоки спектрального анализа тетрадрахм времен Митридата VI ? о чем должны говорить эти цифры ? Ag 94, 32 % Pb 0,265 % Au 0,672 % Cu 2,469 % Fe 0,277 & Sn 1,997 %
не очень понял - что значит последняя строка Karat. Потому что без нее как раз получается 100 процентов
[B]Avitus[/B], полагаю и не очень то хотели захватить. Редкие деревни. Непроходимые леса. Невеликая казна. Чем могла привлечь Россия завоевателей ? С соседями воевали - ливонцами да татарами. С литовцами да шведами - вот это уже экспансия Руси на белую Русь и Балтику
Выпуклость на монетном поле, образовавшаяся из-за утраты небольшого фрагмента штемпеля. Причиной появления является «усталость» штемпеля или изначальная недостаточная закалка. При продолжении эксплуатации повреждённого штемпеля форма выкрошки может меняться, а её размер увеличиваться, что приводит к эволюции выпуклости на монетном поле.
[B]Boris GodonEarth[/B], интересно. Я так понимаю, что штемпель реверса - выпуклый, типа капли на стекле. И у него отвалился сектор ? и при этом продолжали чеканить ? никакого уважения к скрепам и символам
Почитал я эту всю дискуссию и понял. Человеку занимающемуся чисткой, особенно редкой монеты, нужно без конца фотографировать процесс чистки. (если не снимать на видео - но это в 2 руки наверное сложно). Телефоны сейчас у всех с хорошими камерами. Что мешает сделать сотню - другую снимков , показывающих постепенную очистку монеты. Потом файлы можно покупателю отдать, как подтверждение подлинности.
[QUOTE]wwww1111 пишет: Я помню, в 1986 после поездки родителей в Болгарию пошёл меняться с пацанами во дворе привезенными левами и стотинками на марки.[/QUOTE] я учился в школе в 70е. У нас пацан притащил меняться пачку облигаций, как послевоенных, так и трехпроцентных, которые свободно продавались - покупались сберкассами. Мать потом по всему городку бегала. Обратно выменивала
[QUOTE]SGT пишет: Потом чуть позже меня познакомили с пацаном на пару классов старше, сказали - вот мол он тоже собирает, тема - монетки с животными. Так вот он - он знал о клубе, и оттуда вся его коллекция и шла. Я, конечно, был в глубочайшем шоке, увидев Новую Зеландию с киви и Ботсвану с зеброй. Ну а он первым делом попытался выменять у меня Вильгельма на какую-то Танзанию (с меч-рыбой, кажется). Но не выменял. В общем, от него я узнал о клубе, и тогда уже начался следующий этап увлечения...[/QUOTE] У меня школьный приятель собирал Британию и колонии с портретом королей и королев. Красивая была коллекция. Я как учивший немецкий язык решил собирать Германию, но захлебнулся от большого количества различных немецких денег. Шедевром коллекции была монета "200 лет Пруссии". Смотрю ей цена сейчас 2500-3000 руб ))) А тогда,мы в погоне за экзотикой легко отдавали немецкое или прибалтийское серебро за Сан-Марино или Бурунди. Любовь к экзотическим странам в отсутствии перспектив когда либо их увидеть. Даже книжка была "Марка страны Гонделупы" про то как пацан фальшивую марку изготовил. Страсть к коллекционированию у меня прошла от марок и спичечных этикеток к монетам, от монет к QSL-картам и театральным программкам. Коллекционирование монет всегда было каким-то дискриминируемым и подозрительным в СССР. Как же - валюта и драг металлы. Помню один профессор подарил мне чек валютного магазина на 1 рубль и строго настрого велел не рассказывать, откуда он у меня взялся. Потом собирал библиотеку, детективы менял в 80е на театральные билеты. А вот интерес к античным монетам вернулся лишь в предпенсионном возрасте. Как и для большинства - увидеть античные монеты с свободном обороте, а не в музее, оказалось шоком. Купил медяков на Сухом мосту (барахолка такая) в Тбилиси.
[QUOTE]AAP пишет: Так что в провинции ни талеров ни антики при ссср не было[/QUOTE]
Что то это мне напомнило, ах вот что, в СССР секса нет. Наверно Вам не знакомо понятие "трофейная коллекция" и Вы не общались с коллекционерами из Прибалтики, Зап. Украины и Белоруссии.
Для этого нужно было быть образованным человеком еще до войны, выжить в войну и найти ту самую трофейную коллекцию. Один наш родственник привез семейные альбомы из Германии и вся деревня ходила к нему смотреть карточки про сытую заграничную жизнь. А так да, не только трофеи. некоторые в Ленинграде создали себе коллекции, меняя на хлеб. Себя нисколько не обеляю. Попадись мне разбомбленный музей - за свое поведение я бы не поручился.
Закрытое советское общество и его нумизматы мне чем то напомнило коллекционеров моего школьного детства из маленького владимирского городка. нуимзматов было десятка полтора школьников и 3-4 дядечки. В школьных альбомах присутствовали страны СЭВ, прусская и нацистская Германия, довоенное серебро Прибалтики и царские монеты от Екатерины до Николая 2. Экзотикой считались уже страны Африки, латинской Америки. То есть даже поступление современных иностранных монет в городок было ограниченным. Исключением был привоз конголезских, камерунских и аргентинских монет работниками научного института. И каждый школьник - нумизмат знал что Конго в городке до фига, а Танзания или Кения представлены в 1 экземпляре. Смысл моего коментария в том, что в ограниченном пространстве дефицитом становится даже то, что в других странах является обычным явлением. Так и в нашем городке редкостью были Монако и Люксембург, Ватикан и Гонконг. А про антику никто не слышал. Я впервые античные монеты в продаже увидал на барахолке в Тбилиси 3 года назад. До этого думал, что вся антика - в музеях.
[B]Мих Мих[/B], Римляне тогда уже перевели Малую Азию под кистофорский стандарт. Может это попытка внедрить такой стандарт во Фракии после смерти Митридата VI. 1 кистофор = 3 динариям
[B]Boris GodonEarth[/B], подскажите ,плз. А технологически возможно, что для аверс одноштемпельный, а реверс - нет ? Насколько я понимаю, верхний штемпель (реверс) изнашивался быстрее, и в моем представлении, это были молот и наковальня, а не щипцы ,связывающие аверс и реверс в один инструмент. Узнал, не щипцы - а сопряженный штемпель, вроде появился только у римлян
[B]Avitus[/B], на одной из монет с тянитолкаем вижу рыбьи хвосты под копытами. Так что я поддерживаю Вашу версию о приемственности Титов, то есть изображены два козерога внахлест
Тут побольше загадок для студентов юринститутов. На территории какой страны совершено преступление - России или Украины, по чьем законодательству осуждать преступников. Какой стране этот клад принадлежит. думаю все претензии минкульта России можно свернуть в трубочку и засунуть...в портмоне, как сказал герой "Ста тского советника" князь Покровский. Я сторонник передвижения личного имущества без границ и таможен.И лучше пусть монеты лежат в коллекциях людей,которым они дороги,чем пылятся в хранилищах. Когда то по наивности отнес каменный топор в краеведческий музей своего городка. С тех пор его никто не видел
Изменено: DD1380 - 07.05.2021 22:25:43(Удалены обвинительные слова в адрес музейных работников.)
Минимальный вес ,который я нашел - это 13 грамм ( хотя мне сказали ,что в книге проф.Ивана Карайотова встречается монета и в 11.95 г). Status International, Auction 351, лот 9188 Kings of. Alexander III 'The Great' 336-323BC AR Tetradrachm (13.0g) Mesembria mint issues c100-65BC. Head of Herakles right wearing lions skin headdress rev. Zeus seated left holding eagle & sceptre cf S-6713, Price 1129
Если у кого либо возникнет желание посмотреть монету вживую или пощупать руками - она в Москве, а я безработный и обладающий массой свободного времени. Всегда к вашим услугам :-)