[B]Sandro[/B], 500 c лишним страниц,800 грамм. По моему нормальная цена за такой толстый томик.Соизмеримо с 2 ночами в недорогом стамбульском отеле. Для нынешних кочевников так понятнее
[B]ASD123[/B], корявый гугл-перевод : Хотя эта монета отчеканена в стандартном афинском стиле, ее аверс соединен с афинской имитацией во имя МазаКа.
МазаК (я его вначале с Мазаем попутал) наиболее известен как персидский сатрап, который захватил Египет после того, как Сабакс пал в битве против армии Александра Великого при Гранике, а затем мирно передал провинцию македонскому царю. Подражательные совы по имени Мазака известны уже давно, и все они первоначально приписывались его сатрапии в Египте. Однако было ясно, что стилистические элементы разделили чеканку на две основные группы. Более поздние клады, особенно иракский клад 1973 года, показали, что одна из групп сов-имитаторов была определенно обнаружена не в Египте, а где-то на территории современного Ирака. В своем анализе клада 1973 года М. Прайс («Обращение в Вавилоне в 323 г. до н. э.» в У. Э. Меткалфе, изд., Мнемата: Документы памяти Нэнси М. Ваггонер [Нью-Йорк, 1991], стр. 63–72) изменил место находки с Ирака на более конкретное место Вавилона, основываясь на неподтвержденных свидетельствах (стр. 63), и передал городу серию сов Мазака. Однако такое задание заставило нумизматов провести умственную гимнастику, чтобы обосновать присутствие монет Мазака в Вавилоне (ср. Ван Альфен, Совы, стр. 27–33, и Ле Райдер, Александр, стр. 215–7, краткое изложение предыдущего исследования)
Вот еще сова Мазака. Справа от совы на арамейском языке - MZDK
Однако не все считают, что совы Мазака чеканились в Вавилоне : "Ясно, что отнесение сов к Вавилону почти наверняка неверно, а другие находки предполагают их отнесение где-то дальше на север, возможно, в сатрапии Месопотамии". С другой стороны - менялы серебро на вес принимали, вне зависимости от места чеканки. Поскольку эти тетрадрахмы Мазака найдены в этом регионе и датируются периодом после завоевания Александра, разумно предположить, что Мазак мог быть назначен сатрапом Месопотамии. Также в соседней сатрапии Вавилонии Мазаю было разрешено чеканить монеты с его именем и типами (под влиянием его предыдущих выпусков в Тарсосе) для местного использования, и известно, что аналогичные выпуски местного типа и веса были выпущены в монетных дворах по всему бассейну Тигра и Евфрата, со времен Александра до Селевка I. Таким образом, эти тетрадрахмы афинского типа, вероятно, представляют собой местную чеканку монет Мазака, отчеканенную в сатрапии Месопотамии во время его правления там.
Таким образом,делаю вывод . Бывший сатрап, а ныне трудящийся Востока наместником Вавилона Мазай - продолжал чеканить тетрадрахмы (двойные шекели) с Баалом и львом, а посланный в Месопатамию Мазак - сов со своим автографом. А привычные тетры александровского типа чеканились скорее всего для наступающей армии Александра в завоеванных городах и в походных монетных дворах.
[QUOTE]ASD123 пишет: [QUOTE]sergey.artischev пишет: ASD123 , где то идет как юнит,где-то как халк. Все это условно, источником могут служить только древние рукописи. От многих монет не осталось названий, обозначают их по размеру АЕ12, АЕ16 ит.п.[/QUOTE] Спасибо за помощь.[/QUOTE] На здоровье.))) Самому стало интересно, чеканили ли в Вавилоне медные монеты. пишут что города и сатрапы в державе Ахеменидов чеканили медную монету, но конкретно по Вавилону и Мазаю я таких монет не нашел.
Вот тут по монетам Александра III
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[B]ASD123[/B], где то идет как юнит,где-то как халк. Все это условно, источником могут служить только древние рукописи. От многих монет не осталось названий, обозначают их по размеру АЕ12, АЕ16 ит.п.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[B]ASD123[/B], ту что вы привели, относят в основном к Македонии. Я не уверен, что в Вавилоне вообще чеканили медные монеты в то время, не нашел их. Медь не была благородным металлом, это мелкая разменная монета,так хлеба купить да похлебку. Вряд ли воины Александра держали в своих "портмоне" медную мелочь.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]ASD123 пишет: Интересно при жизни Александра 3 бронзовые монеты в Вавилоне ходили? [/QUOTE] Полагаю Мазай, оставленный Александром на хозяйстве продолжал чеканить свои монеты. Как медные так и серебряные. Монеты с Баалом и львом даже при Селевкидах еще долго чеканили в Вавилоне
[B]GIW74[/B], Вы ее на просторах интернета увидали,или она у вас в руках побывала ? Тогда можно хоть как-то определить ее происхождение. Везде ее определяют как монету из Малой Азии. Последние годы с Сирии много монет поступало
[B]Akrosas[/B], эк Вы ловко его опознали. Удивительно, что ΘΚ-Σ отнесено к дате, а не к месту чеканки. А дата в какой системе летоисчисления ? есть еще примеры монет с датой, но без названия эмитента ? Хотя монета и чрезвычайно редка, цена на нее мне кажется крайне завышенной для неизвестного науке зверя. Все таки вещь не может быть "модной" .
[QUOTE]Evtanasivs пишет: Техника производства "монет" может быть просто частью учебного процесса по выработке профессиональных навыков.[/QUOTE] Интересно. Наверное и в художественной школе интереснее не Венеру перерисовывать, а тогда уж штуки и пятихатки :D:D:D
[QUOTE]Evtanasivs пишет: Змея производит впечатление мёртвой[/QUOTE] Во время вчерашних поисков расширил познания. Змея на немецком языке и есть - Schlange. Если монета - фуфло, зачем ее делать в уникальном весе и в единственном экземпляре ? Должны еще вылезти одноштемпельные подделки
Я мало что понимаю в Боспоре, но для меня интересно - для западных историков Динамия не существует как королева и эмитент монет ? Ее нет в каталогах , ни в wildwinds.com, не нашел я ее и на acsearch.info Везде фигурирует ее супруг Асандр. (второго и третьего супругов - - Скребония и Полемона в этом списке нет вообще) - Bosporos, Kings, Asander - Bosporos, Kings, Aspurgus - Bosporos, Kings, Eupator - Bosporos, Kings, Gepaepyris - Bosporos, Kings, Kotys I - Bosporos, Kings, Kotys II - Bosporos, Kings, Kotys III - Bosporos, Kings, Leukon II - Bosporos, Kings, Mithradates - Bosporos, Kings, Rheskuporis II - Bosporos, Kings, Rheskuporis III - Bosporos, Kings, Rheskuporis IV - Bosporos, Kings, Rheskuporis V - Bosporos, Kings, Rhoemetalkes - Bosporos, Kings, Sauromates I - Bosporos, Kings, Sauromates II - Bosporos, Kings, Thothorses
Любопытства ради хотел посмотреть подобные монеты на западных аукционах, но унции Динамии вообще не гуглятся. Запад знает о их существовании ?
Пы.сы. Нашел все таки одну . Числится за Полемоном : :o
Хотя как извещает Вики : Сохранились два уникальнейших золотых статера 20 и 16 гг. до н. э., датированных по вифино-понтийской (боспорской) эре и выпущенных одной Динамией
[QUOTE]molar79 пишет: Насколько актуально сейчас ориентироваться по стоимости сейчас на западные площадки, не учитывая трудности доставки и оплаты?[/QUOTE] Имхо, думаю цены пока не намного разбежались в разные стороны, но в России сейчас меньше предложения, а западный рынок для многих закрыт. Так что полагаю, здесь будет и подороже. Реальную же цену определяет только аукцион
Там куча разных подвидов, в редкостях их не разбираюсь.Сюжет один- на реверсе Конкордия сидит,смотрит влево,держит 2 рога изобилия. У Вас очень симпатичный аверс,четкая прическа,ушко.
АЕ12, женщина несет змею (?) / Кривой нож (серп?), буквы E T, помогите атрибутировать
[QUOTE]ASD123 пишет: Ещё по поводу цен хотел спросить. Цена зависит он номера в каталоге монеты? Если к примеру: амфиполь 78 или амфиполь 89. По сути место выпуска и год один и тот же. Только одна монета чаще встречается, чем другая монета.[/QUOTE] . Конечно,более редкая монета должна стоить дороже, но это при других схожих характеристиках. Поскольку нумизматы ценят более всего сохран. На западных аукционах, в той же Roma,встречаются очень редкие медяки,которые из-за сохрана могут уйти за 20-30 фунтов ,особенно если тема не модная. Вон совы или статеры с Пегасом отчеканены миллионными тиражами, однако из-за спроса на них и цена высока,также и тетры А.Македонского,ценятся прижизненные.Как будто он их сам держал в руках)).так что в каталоге прайса может быть очень редкая тетра или драхма, но знает об этом один из сотни покупателей, а если будет редкий затертый медяк -то на него и внимание могут не обратить.
Вопрос по подлинности тетрадрахмы А.Македонского, вопрос
На ближайшем аукционе Волмара такой монеты нет. фото из архива ? странно тогда,что продавец не представляет фотографии лучшего качества Cвежие продажи : за 800 долл + комиссия MACEDONIAN KINGDOM. Alexander III the Great (336-323 BC). AR tetradrachm (25mm, 17.21 gm, 7h). NGC Choice XF 4/5 - 4/5, overstruck. Lifetime issue of Amphipolis, ca. 336-323 BC. Head of Heracles right, wearing lion-skin headdress, paws tied before neck / ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ, Zeus seated left on backless throne, left leg drawn back, feet on ground line, eagle in outstretched right hand, grounded scepter in left; voided crescent left in left field. Price 89. Spectacular and boldly centered strike on a cabinet toned flan, completely obliterating the undertype.
320 долл + комиссия MACEDONIAN KINGDOM. Alexander III the Great (336-323 BC). AR tetradrachm (24mm, 17.02 gm, 8h). NGC Choice Fine 5/5 - 5/5. Early posthumous issue of Amphipolis, ca. 320-317 BC. Head of Heracles right, wearing lion skin headdress, paws tied before neck / BAΣI-ΛEΩΣ-ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ, Zeus seated left on backless throne, left leg drawn back, feet on ground line, eagle in outstretched right hand, grounded scepter in left; voided crescent left in left field, Π below struts. Price 123
AR12, Женская голова в венке / Дама в тунике от пояса, AIEΩN, помогите атрибутировать
[B]vasiliy.ansimov[/B],У Вас не самый плохой вариант, мне нравится. А где Вы торгуете монетами ? "На все проданные мной монеты пожизненная гарантия возврата без объяснения причин." - хороший принцип
AR12, Женская голова в венке / Дама в тунике от пояса, AIEΩN, помогите атрибутировать
[QUOTE]ЭД1 пишет: Фасос -Фракия .но монетка должна быть серебряной.[/QUOTE] Как то по наивности в начале коллекционирования купил подобную на ебее, но с эрогированным членом. Пока монета шла ,понял, что фальшак и получать не стал. Потом полгода наверное от ебея требовал денег обратно. с трудом но вернули.
[QUOTE]Scipio пишет: На этом В. есть "свои" продавцы, которые выставляют свой материал на аукцион, но дешевле желаемого минимума такого продавца монету не купить. Если не нашелся покупатель то монета без всяких сборов возвращается таким продавцам и в скором времени опять по новой, а если кто то даст желаемую продавцом цену, тогда монета продается. "Свои продавцы" сами делают ставки на свои же монеты, имеются также подставные вымышленные ники для разгона и подогрева интереса. Нового я ничего не написал, это все известно, просто напомнил.[/QUOTE] В общем то ничего страшного в этом я не вижу. Ну не хочет человек дешево отдавать монету - имеет право. А продажа с рубля в таком случае - лишь рекламный ход . Вот на той же Юноне - стартовые цены такие, что 2/3 антики и не уходит совсем. Наверное ,как то продавцы компенсируют владельцу аукциона его издержки. Просто на аукционе В. достаточно много покупателей, и предположить, что ценная вещь уйдет за копейки - сложно. А на меньших по количеству участников есть вариант , что тот кого "ищет" монетка - не пришел, и она уйдет гораздо дешевле, чем хочет продавец. Честнее конечно отдавать ее туда, где есть стартовая МПЦ. Но там - участников маловато, чем на В . или на К. Странно, что очень дорогие монеты , например, недавно продаваемые октодрахма и и декадрама, золотые статеры и кизикины несут туда, хотя их с меньшими издержками можно продать на нашем сайте.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Кубышкин пишет: продавец гоняет много раз, в надежде продать, как на Волмаре. А не берут из-за плохого состояния. [/QUOTE] Да, на аукционах мухлежа хватает. Давеча сражался за один статерок из Магма Италии на аукционе В. и проиграл, а через пару дней, смотрю он выставлен у известного дилера и по цене меньше, чем ушел на аукционе. То ли дилер забыл убрать его из своего интернет-магазина, но скорее всего ему позволяют при аукционе с рубля доводить молоток до МПЦ ,не платя за выкуп собственной монеты.
Получил письмо от доктора наук Владимира Столбы из Staatliche Museen zu Berlin ,Münzkabinett : "Ваша бронзовая фасосская монета представляет собой разновидность штемпеля, пока отсутствующего у нас в базе, но наша работа над типологией монет Фасоса еще продолжается, и не все известные типы пока опубликованы. Если Вы не возражаете, будем рады добавить эти Ваши монету в нашу базу."
Тетрадрахма Месембрия, Хотелось бы узнать время чеканки
Возвращаюсь к старой теме.Получил письмо от доктора наук Владимира Столбы из Staatliche Museen zu Berlin ,Münzkabinett "....Госпожа Петер передала мне Ваши вопросы с просьбой на них ответить. Я с удовольствием посмотрел фото и дискуссию на форуме Старая Монета по поводу Вашей тетрадрахмы Месембрии. Несмотря на низкий вес и редкое имя монетного чиновника, явных признаков подделки в Вашем экземпляре я не вижу. Насколько можно судить по фото, разумеется. Вес, действительно, сильно отклоняется от нормы, но в торговле мне попадались и другие близкие Вашей монеты с весом менее 13 гр. Изготовители современных подделок прекрасно знают, сколько должна весить "правильная" монета, и умело подгоняют вес, т. что на этот критерий в определении подлинности полагаться не стоит. Прокованный гурт на тетрадрахмах Месембрии и Одесса этого времени - также нормальное явление"
[QUOTE]Hamerani пишет: .а мне такие монеты нравятся! Есть в них своя загадка![/QUOTE] Спасибо ! из-за загадки и взял.Но как хочется,чтоб загадка имела решение. Полагаю все таки это не Македония, а Малая Азия. Так ,вобщем то, она и продавалась. Только номинал был указан как фракция статера.
[B]Hamerani[/B], большое спасибо ! А что это аукционисты все пытаются подобную монету к Пантикапею привязать, при этом честно указывая, что у Анохина подобных монет. Думаю, если происхождение монеты было бы - Пантикапей, у нас бы их находили и специалисты по крымским монетам ее бы опознали. Ошибочно к Пантикапею привязывают, как вы думаете ?
Вот взял из любопытства. Продавалась как неизвестная фракция то ли Карии то ли Ионии. Вес 0,24 грамма то ли голова в фас - лев или собака или баран. Левого уха правда не вижу то ли зубатая голова вправо инкуз на реверсе. Посмотрел Uncertain cities Ионии и Карии. Ничего не нашел похожего.
Вопрос к тем кто занимается Римской империей, вопрос по античным монетам
[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: Мы очень отвлеклись от сути вопроса и уехали совсем в другую степь.[/QUOTE] Пусть Вас это не смущает.Я ,например, с удовольствием читаю и узнаю много нового, К сожалению, маловато стало на форуме дискуссий и комментариев к историческим эпохам. Так что,думаю ТС не будет возражать, что вопрос о монетках в коробочке из спекулянтского магазина превратился в интересную дискуссию, набравшую уже свыше 30 комментариев
