[B]Кубышкин[/B], очень интересно. спасибо. А нельзя ли фотографий таких облоев ? как это вообще видно на монете ? Вот на монете топикстартера это присутствует ?
Пы.сы. Последний пост с фотками не увидел. Сразу кинулся вопросы вопросить

[B]IgorK[/B], Насколько я помню, именно Крёз чеканить монеты из чистого золота ( 98 процентов). Так что , очистка золота от примесей известна с тех или более ранних времен

[B]Тимофей[/B], на другом форуме ( дружеском или конкурирующем, не знаю), после определения монеты, меняют заголовок. очень удобно. Вначале "неизвестная монета", а затем " АЕ монета Сарды". Очень удобно в поиске, нельзя ли позаимствовать этот порядок ? С уважением, Сергей

Интересный персонаж царь Аталл. Скопипастю из Вики : не способный управлять страной и отошедшей в итоге от ведения дел и посвятившмй себя медицине, ботанике и садоводству. Сначала Аттал запятнал свое правление убийствами друзей и казнями родственников, обвиняя их то в убийстве его матери, то невесты Береники. Одевался он, по словам Юстина, в рубище, отрастил волосы наподобие находящихся под судом, не появлялся в обществе. А в своем уединении Аттал культивировал ядовитые растения. Теорию этого дела он излагал в ученых сочинениях, практически же испытывая действия ядов на свои приближенных. Рассказывается о найденных Атталом новых лекарственных средствах, особенно об «Атталовом белиле», излечивающем кожные болезни. Также царь занимался лепкой форм из воска, литьем и чеканкой меди.  

Но возможно это римские наветы. Внезапная смерть Аттала III выглядит странной. Содержание завещания, переданное Риму неким Эндемом, о котором ничего не известно, также представляет собой загадку: в сообщениях античных авторов содержится немало противоречий. Саллюстий вложил в уста царя Понта Митридата обвинение против римлян в том, что они преступно заменили завещание и завладели Пергамским царством.

[QUOTE]voyager46 пишет:
Спасибо большое. А возрастной промежуток, пожалуйста ?[/QUOTE]
После 133 г. до нэ. То есть после перехода под власть римлян по завещанию царя Аттала

[B]Scipio[/B], ну кто будет продавать такую монету на Автито ? Владелец такой монеты пойдет к Алекперову и продаст ее ему, Или переправит монету на Запад, и продаст на солидном аукционе. На авито есть несколько монет, дешевле на порядок, ну там за 300-400 тыс.рублей, но и они там выставляются годами. Скорее как визитная карточка продавца. Полагаю, солидные покупатели, не рыщут по Авито или Мешку ( не в обиду всем нам будет сказано), а заказывают покупку специальным людям с профильными дипломами. На того же Алекперова работает целый коллектив.
Ради любопытства, прошел по Авито. За два мильярда выставлен Монета рубль 1832 г. С. П. Б За полтора мильярда полтинник 1924 года ( Запятая приподнята, худой рабочий, Т.Р. 21 января 1924 года этот полтинник оказался в кошельке Ленина и товарищ Сталин взял его себе на удачу.) Во-во. Товарищ Ленин был перед смертью в таком состоянии, чтоб свежеотчеканенный полтинничек в кошелек тайком от Крупской ныкать.
Все эти объявления говорят о несерьезности продавцов, с которыми серьезный покупатель иметь дело не будет.

[QUOTE]STATer пишет:
Ее эксперты смотрели и вопросов по лапам и лбам не возникали[/QUOTE]
Ну так предоставьте экспертное заключение с подписями и печатями, закатайте в слаб для уверенности покупателей.
Или эксперты были с Привоза ?
Никто не даст 10-20-50 тыщ зелени без привлечения собственных экспертов. Люди, имеющие деньги, ими не разбрасываются.

[QUOTE]вершигора пишет:
Тетрахалк 294-284 гг. до н. э. надчеканом превращен в халк 284-275 гг. до н. э.[/QUOTE]
а там надчекан с обоих сторон ? Изображение второй стороны вообще не понятно. ТАм же лев и осетр были ?

[B]Гиви Чрелашвили[/B], Некоторые элементы стиля этой тетрадрахмы, особенно пальметта на шлеме Афины и поза совы, позволяют предположить, что эта монета была одним из самых ранних выпусков вездесущих «лобных глаз»/классических тетрадрахм середины-конца V века в Афинах.
Из описания монеты скопировал ))))

[B]Scipio[/B], :good2: Достойно украсила статью

Из описания монеты с аукциона Ромы Нумизматикс :

Attica, Athens AR Tetradrachm. Circa 400/390-353 BC. Head of Athena to right, with profile eye, wearing crested Attic helmet ornamented with three olive leaves above visor and spiral palmette on bowl, round earring with central boss and pearl necklace / Owl standing to right with head facing, olive sprig and crescent behind, ΑΘΕ before; all within incuse square. J. H. Kroll, 'Athenian Tetradrachm Coinage of the First Half of the Fourth Century BC' in RBN CLVII (2011), pp. 3-26, fig. 1B = pl. I, 1 and pl. I, 2; ANS 1959.137.1 (from the Lentini Hoard, IGCH 2117); HGC 4, 1598; Nomos 8, 155; Roma E-82, 180. 17.15g, 25mm, 9h.

Near Extremely Fine. [B]Rare[/B].

From the VCV Collection.

The depiction of Athena on the obverse of this tetradrachm bears all of the characteristics of what numismatists have described as being of early 4th century style. The eye of Athena is rendered in profile view in contrast to the frontal rendering of earlier issues, and the ear is more simply delineated with a dot above the earring (sometimes referred to as a point tragus). The lateral leaves of the palmette which decorates Athena's helmet terminate in 'turned-up hooks' (see Kroll in references, p. 4). The flan itself is generally more compact than is typical of earlier issues and so too is the overall design of both the obverse and reverse, particularly the proportions of the owl.

Further comparison with later fourth century issues is revealing (see HGC 4, 1599). Notably the size of Athena's profile eye on later issues is much smaller and the helmet palmette is usually more elongated (often likened to the Greek letter pi). The position of the alpha on the reverses is no longer positioned by the head of the owl as we see on this example but at the owl's neck. Most distinctive is the difference in the flans. The majority of the later fourth century issues were evidently struck on flans which were prepared by hammering an existing coin to obliterate its design and then folding it over, then hammering together two such pieces before striking, whereas the earlier issues were struck on freshly cast flans.

Kroll has argued the technique of hammering and folding existing flans was employed specifically for a re-striking program begun in 353 BC, the purpose of which was to raise revenue for the city of Athens which had been impoverished by the Social War (ibid, p. 5). Thus tetradrachms struck prior to 353 BC such as this were recalled and converted into the 'pi-style' tetradrachms described above. Kroll notes that this explains the relative rarity of the early fourth century tetradrachms to the latter issues and provides an explanation as to why recorded finds containing them have been made predominantly outside of Athens (in Sicily, Egypt and the Levant) - presumably they were exported prior to 353 and escaped re-striking.

Я не очень понял, там написано , что две монеты (или 2 заготовки) сбивали в одну при перечеканке ? Поясните, плз, кто понимает, по английски.
Насколько я понял, Афина с профильным глазом - более редка.



Пы.сы. Во избежание недоразумений - монета, конечно, не моя.

Вот, например, описание одной из тетр Pharaonic Kingdom of Egypt, uncertain pharaoh(s) AR Tetradrachm. Late 5th-mid 4th centuries BC. Imitating Athens. Helmeted head of Athena to right, with frontal eye / Owl standing to right with head facing, olive sprig and crescent behind, ΑΘΕ before; all within incuse square. Van Alfen, Mechanisms, Group III.A.1, Fig. 1 = Buttrey Type B. 17.11g, 24mm.
Так что специалисты их и на группы делят и на типы

[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет:
У кого есть какие соображения как спецы из Ромы определили, что эти тетры - египетское подражание начала IV в. до н.э., а не оригинальные афинские тетры в старом стиле?
Мне бы это очень хотелось знать.[/QUOTE]
Есть наверняка специалисты, которые их отличают, составляют каталоги. Kroll тот же, наверняка у вас в описании монеты есть ссылки на каталоги. https://www.forumancientcoins.com/numiswiki/view.asp?key=Kroll%202011
Вот тут этот вопрос обсуждают.
https://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=111720.0

Я аглицкого не знаю, а запихивать все комментарии в гугл-переводчик мне лень. Если что то прочтете интерсного, перескажите нам, языков не знающим.

[B]Гиви Чрелашвили[/B], у меня есть папочка для чужих монет, под названием "Красота". Обычно скачиваю туда недоступные мне по цене монеты с аукционов. Захожу в папочку иногда полюбоваться, как в музей.

[B]парион[/B], египетские тетры с совой все таки вторичны. Может они не очень и старались углублять буквы. Странно ,что при таком количестве тетр , так мало найдено штемпелей

[B]парион[/B], найден вроде в Египте. Другой информации нет



Статьи про афинские тетры : http://goodhobby.ru/articles/view/20
и https://rua.gr/greece/history/15426-neprevzojdjonnye-shedevry-monety-drevnej-gretsii.html
фотки оттуда утянул
Найден видимо давно, описан еще у А.Зографа
http://www.sno.pro1.ru/lib/zograf/6.htm

[B]парион[/B], позвольте пару дилетантских вопросов. Без иронии. А как штемпелем управляли - у него не должно быть ручки как у молотка ? Это ж верхний штемпель, как я понимаю.
И второе - а почему сова на штемпеле выпуклая, а не "впуклая" ?
Пы сы. Нашел другую картинку на просторах инета. Пишут что единственный, не уверен.

[QUOTE]Добрый пишет:
Думаю не в этом дело. [/QUOTE]
Я слышал претензии к В. и по раскрутке, и по фуфлу и по подрезке. Но мне кажется, там выбор побогаче, чем у Конроса, который я тоже мониторю регулярно.
Вот , например, сегодня у В. было несколько крупных монет из архаики и классической античности - тетры Сиракуз и Фасоса, дидрахмы-статеры Гирии, Метопонта, Фурии, Тарента.

[QUOTE]Scipio пишет:
[QUOTE]sergey.artischev пишет:
Scipio , Спасибо, упустил. Геракл затерт, а Дионис - понравился. Но ушел мимо ))[/QUOTE] Волмар забавный аукцион, многие лоты уходят, но потом эти лоты опять выставляются на последующих, так что есть шанс за эту монету опять побороться, если конечно продавец уступит и не перебьет опять своей ставкой.[/QUOTE]
Спасибо, но думаю это не последняя фассосская тетра в продаже ))) Просто очень много уродливых Дионисов дунайского разлива.
А на счет расскрутки своих монет - я не в большой претензии. Если б можно было выставлять не с рубля, а назначив МПЦ , было б просто честнее

[B]Scipio[/B], Спасибо, упустил. Геракл затерт, а Дионис - понравился. Но ушел мимо ))

[B]Гиви Чрелашвили[/B], спасибо !

надеюсь так покрупнее будет

Подскажите пожалуйста- похожа на настоящую ? известен только вес 16,98
Что реверс убитый, и что аукцион не айс, я знаю. Про это можно не писать.
Название аукциона с фотки удалить не смог. На новом ноуте еще мало инструментов. Пардоньте.



Пы.сы. Не думал, что так мелковато будет. Ну что с меня - гуманитария взять то ?

[QUOTE]Тимофей пишет:
"В 1756 также чеканились монеты в полрубля весом 48 долей (0.80гр), которые так и не были выпущены в обращение и использовались исключительно для нужд двора."[/QUOTE]

Для нужд двора, понятие широкое, не только игра в карты. Казначейство направляло на Двор. Кто казной Двора управлял, до создания Министерства императорского Двора ?  Кто управлял бюджетом Двора и направлял средства  на закупки и на жалование придворным  ?

[QUOTE]baltican пишет:
Интересно, а каким образом Вы пополнили коллекцию? Дело в том, что этот денарий Севера у меня около двух лет и картинка с весом и диаметром у меня от дилера тоже сохранилась[/QUOTE]
Простите, но Вы упустили глагол и не понятно - около 2 лет вы владеете монетой или около 2 лет ее у вас украли.
А если она у Вас на руках, нельзя ли сделать крупную , а не групповую фотографию ? все таки интересно , это - близнецы, или это одна и та же монета.

[QUOTE]ЭД1 пишет:
Возможно жетон украшение .ушко обломали забейте в поиск жетоны украшения.
Мусульмане Крыма и Поволжья предпочитали такие жетоны без изображений живых существ,имитации османских монет.
Христиане и язычники носили жетоны фабрики Кучкина .Нюренбергские счётные жетоны.[/QUOTE]
Погуглил про Кучкина. Нашел на coins.su пост "Монетовидные жетоны и подвески для монисто" . Спасибо за информацию

[B]Гиви Чрелашвили[/B], Вавилон у них представлен не в Месопотамии, а отдельно https://www.wildwinds.com/coins/greece/babylon/i.html
Почему - не знаю

[B]Гиви Чрелашвили[/B], Wildwinds удобен в поиске по алфавиту и территориям.Монеты там представлены , конечно, не всех видов, но более полной алфавитной базы античных греческих городов я не встречал. На счет устарел, не знаю. Сам я несколько раз им посылал монеты и они их размещали в своем каталоге.

[B]Гиви Чрелашвили[/B], Действительно редкая монета, надпись на ней AΝΘЄMΟΥCΙ , английское написание Anthemusia

[B]Гиви Чрелашвили[/B], спасибо. В российском инете - очень мало информации. Вот нашел книгу Кошеленко https://studylib.ru/doc/2060799/grecheskij-polis-vostoke  
Но странно, что на Wildwinds город не представлен . Вот все города Месопотамии https://www.wildwinds.com/coins/greece/mesopotamia/i.html

[QUOTE]парион пишет:
Подниму ветку
Анфемузия в Месопотамии. 14мм, Элагабал
Редкий город, легко спутать с другой мелочью месопотамской. Но здесь хорошо читается на реверсе ...OYC...
  [/QUOTE]
Гугл не помог мне в поиске этого городка. Пишет, что Анфемузия (Мигдония) это часть Месопотамии. На Wildwinds тоже не нашел
https://www.wildwinds.com/coins/greece/mesopotamia/i.html
, может этот город пишется по английски по другому ? Или он столь редок ,что не попал в их каталог ? Тогда можно написать письмо на Wildwinds ,чтоб они выставили ваш раритет у себя на сайте.

Вот доползли с сентябрьского аукциона Ромы. Выписывал на свой болгарский адрес. полтора месяца провалялась на "митницком складе", Растаможивали сами почтовики, высылал им по мылу "полномощно" ( то есть доверенность). В Россию монеты с Ромы приходили без таможенных мытарств, а у болгар не проскочило. У них на Британию после выхода из ЕС глаз заточен.


Sicily, Akragas Ӕ 21mm. Phintias, tyrant. 282-279 BC. Head of Artemis to left, quiver over shoulder; [ΣΟ]ΤΕΙΡΑ before / Boar standing to left; [BAΣIΛEOΣ] above, [ΦINTIA] below. SNG ANS 1119-21 var. (no obv. legend); HGC 2, 171. 6.82g, 21mm, 1h. Extremely rare variant with obv. Legend.



Sicily, uncertain mint under Roman Rule Æ Tetras. Circa 190 BC. Laureate head of Zeus to left / Winged thunderbolt; three pellets (mark of value) below. CNS 182A (Panormos); HGC 2, -. 4.10g, 20mm, 9h.
Extremely Rare.

[B]ILLin[/B], Да, читаешь, читаешь посты увлеченного человека, и вдруг узнаешь, что он умер более 6 лет назад. С одной стороны - потрясение, с другой - эти страницы есть память о нем и его виртуальная жизнь. RIP

Забавная презентация монеты.
Зачем то развернули все аверсы на 180 градусов относительно реверсов.
и вот что вышло.

[QUOTE]Бeздомный_жив пишет:
Ну как это, Первая Иудейская война разве не интересная история?[/QUOTE]
Никогда не интересовался этим периодом истории. Благодаря Вам теперь ознакомился и с войной и с биографией Иосифа Флавия.

Интересно,чем определяется такая высокая цена ? Монета не уникальна, и насколько я понял, не привязана к какой либо интересной истории и личности, как например монета Брута.

Не стоит наверно хвастать еще не полученной монетой, особенно из-за особенностей современной логистики.
Но похвастаюсь все таки. Очень уж "кошечки" понравились, на которых Дионис катается.
Sicily, Katane Æ 20mm. Circa 200-187 BC. 8.56g

Медуза, которая иноагент , враг народов и исчадие диявола сообщает :
Как пишет историк, специалист по средневековой Англии Вадим Устинов, к концу XIX века в русскоязычной научной литературе окончательно установилось правило — писать имена всех европейских императоров, королей, герцогов и других знатных персон в унифицированной, латинизированной форме. То есть немецкий Йохан, английский Джон, французский Жан, испанский Хуан и португальский Жуан превратились в многочисленных Иоаннов.

Унификация шла не одно десятилетие. К примеру, в XVIII веке Василий Татищев в труде «История российская» называл французских, польских и немецких монархов на один манер — Генриками (хотя на родном языке они Анри, Генрихи и Хайнрики). В XIX веке влиятельный историк Тимофей Грановский в лекциях, прочитанных в Московском университете, использовал немецкие варианты монарших имен. Позже автор книги «История Западной Европы в Новое время» Николай Кареев подправил некоторые из этих имен до их латинизированных форм (вместо Людвигов появились Людовики), которые и были зафиксированы в многотомной энциклопедии Брокгауза и Ефрона. Она издавалась в Российской империи с 1890 по 1907 год на базе немецкого словаря Konversations-Lexikon, так что влияние Германии сохранилось.

Эта традиция перешла сначала в советскую, а потом и в современную российскую историографию.

имена монархов, членов королевских семей и, например, теологов меняют звучание во многих языках мира — не только в русском.

Так, средневекового богослова Фому Аквинского в Польше называют на местный манер Томашем (на латыни его имя звучит как Thomas Aquinas, а по-итальянски — Tommaso dʼAquino). А венгерский король Матьяш (то есть Матвей) I Корвин — Матия в Румынии и Хорватии и Матей в Словакии.

Иногда это может быть очень чувствительно для носителей той или иной культуры — например, когда ирландские имена заменяют английскими аналогами, что могло бы звучать оскорбительно для самих обладателей этих имен.
Так бывает не только с монархами. Например, известного шотландского писателя в России на немецкий манер называют Вальтером Скоттом, хотя на родине его имя звучит скорее как Уолтер.

Причем нередко одно и то же имя (.pdf, страница 473) переводится по-разному, если речь идет о людях разного социального статуса. Например, William — это Вильгельм, если речь о Вильгельме Завоевателе, и Уильям (или Вильям), если речь о Шекспире.

[B]Крейцер[/B], Подарили на 50летие. Да я люблю всякие диковины. А какой мне профит от монеток или марок ? Или от автографа любимого писателя ?

[QUOTE]Крейцер пишет:
Почему нас? Форум все же российский.[/QUOTE]

Потому что российские нумизматы собирают не только чешую. И мы ждем монет с новым королем.
И у нас, в русском языке и в русской историографии английских королей принято называть Карлами.
Например , Карл I, Charles I of England. А никак, не Чарльз или Шарль.