Судя по представленному материалу во многих приличных коллекциях масса подделок колхидских подражаний. Как то затихла тема с дидрахмой. Уже и новый номинал объявился. Какова, кстати, история монеты с Авито? Кто-то выяснял?
Уважаемый bogd! Вы даёте очень качественные фото, но ни одного комментария. Качественные фото говорят нам о том, что вы очень близки к монете.. были или есть? В любом случае, были бы очень рады вашим комментариям. Настоятельно просим! Например, очень интересно услышать от вас, в какой ряд известных и опубликованный подлинных номиналов вы ставите эту дидрахму? Пару слов вашего видения стилистики во взаимосвязи? Очень просим!
[QUOTE]Taman2010 пишет: поделитесь секретом, как вы определяете подлинность по фотографии не лучшего качества?[/QUOTE] Добрый вечер. А что тут сложного в определении по фото? Монету я тоже считаю подлинной. В данном случае сравнивала с этой
[QUOTE]дайверрр пишет: Драхма подлинная[/QUOTE] Без аргументов ваши слова, извините, Пустышка. Однажды вы высказались по явной подделке, объявив её подлинной. Да, признаю, что на этом форуме сильно влияет авторитет, которого у вас аж 65 пунктов. Но этот авторитет вы получили в основном за покупки и продажи. Определять подлинность монет нужен особый - признанный авторитет. И надеюсь, что своими необоснованными утверждениями вы не поддерживаете корпоративные интересы отдельных персонажей, которые проталкивают фуфло на рынок. Вот ваш комментарий, на который я обращаю внимание
На этого барана как минимум две экспертизы имеются, одна из которых с печатью, но Реаниматор почему-то не хочет её показать.
[QUOTE]дайверрр пишет: Драхма подлинная[/QUOTE] Громаднейшие сомнения! И вы меня не переубедите, сколько бы вы ваша команда мне минусов мне не ставила, привыкла уже.
[QUOTE]Деня пишет: Эта драхма, на сколько мне известно, была продана скифомнаскале, после чего возвращена ему как фальшивая. [/QUOTE] Очень любопытная информация! Я прочла "Данная монета опубликована: И.В.Шонов ‘‘Монетная чеканка правителей Боспора Vl-l вв. до н.э.’’ 2019г. Таблица III, № 44. Указан ошибочный вес - 4,02 гр." В торгах забаненного за мошенничество вес указан 4,7 граммов.
Что это означает? Куда делись 0,68 граммов серебра?
И вопрос к вам есть. [QUOTE]Бенджамин пишет: У этой драхмы есть своя история подлинности, и в нее все равно никто не поверит.[/QUOTE] расскажите эту историю пожалуйста? На ночь глядя должна зайти
[QUOTE]IgorK пишет: Лучше так:[/QUOTE] Лучше так что? Увидеть недорезаную свастику, кривые буквы, абсолютно другой стиль изображения льва? Можете как-то прокомментировать?
[QUOTE]reanimator0974 пишет: Кулончик у вас я думаю не получится..Бабосиков не хватит..зеленых ваш удел только лицезреть и пускать слюни[/QUOTE] А я то думала, что вы что-то умное редактировать пытались, но вижу блеснуть умом так и не вышло 😂 А кулончик, если надо, зарезиним, отвоскуем, отольём! Я правильно выразилась на ювелирном сленге? 😂😂
Теперь к делу. [QUOTE]reanimator0974 пишет: от это тип монет только расположение букв другое..[/QUOTE] неужели? Давайте сравним.
[QUOTE]reanimator0974 пишет: Походу ваши знания равны 000 В той подборке что выложена этого типа монет нет..С ОДНОЙ ЗВЕЗДОЙ..ОНИ ВСЕГДА БЫЛИ РЕДКИЕ!! ТО ЧТО ПРЕДСТАВЛЕНО ПУБЛИКЕ ДРУГОЙ ТИП. НЕ ВВОДИТЕ НАРОД В ЗАБЛУЖДЕНИЕ[/QUOTE] Что же вы так орёте заглавными буквами? Неужели слово стилистика вызвало у вас такой всплеск эмоций? Вдох-выдох (3 раза) и давайте приступим к образованию. Итак, что общего мы видим на подлинных монетах боспорского царства? Сравниваем аверс и реверс. Сравниваем каждую деталь, включая свастику на реверсах. Что мы находим у этих номиналов? Что общего в стилистике? :) Сравниваем с фуфлом, которое по фото не отторгает. Признаюсь вам реаниматор, мне это изделие тоже нравится. С удовольствием сделала бы из него кулончик. :) Сравниваем теперь подлинные монеты с "дидрахмой". Что видим?
[QUOTE]reanimator0974 пишет: явный фуфул это фуфел[/QUOTE] [QUOTE]reanimator0974 пишет: По фото не отторгает[/QUOTE] [QUOTE]reanimator0974 пишет: это одна и та же монета[/QUOTE] Bravissimo! :appl: Вы уж определитесь куда её, "к умным или к красивым"? 😂
Попробую вам сейчас помочь определиться. Давайте, поговорим о вашей любимой теме - стилистике? К какому типу подлинных номиналов вы "пристроите" эту "дидрахму"
[QUOTE]Кубышкин пишет: Значит, как выразился коллега, "потрясти за грудки " эксперта всё-таки можно? Только каким образом? Что для этого нужно? Как доказать его ошибку? Другой экспертизой? Так он заявит, что другие ошибаются, а он прав. Один эксперт против другого, замкнутый круг. При врачебной ошибке все проще, врачей много, можно провести консилиум профильных специалистов, в разных городах и больницах, допустим. Ну или в случае ошибки фатальной, есть патологоанатомическая экспертиза. С античными монетами все гораздо сложнее, как я понимаю. Экспертов по пальцам сосчитать, они все знакомы, и ошибку в жизни не признают.[/QUOTE] Как говорится, тот самый случай, когда фуфлоделу не выгодно, чтобы были эксперты, способные распознать его подделку. Да уж, оказывается есть такие, которые хотят стать круче Сазонова, Беккера и оставить своё имя в истории. А может думают ещё и опубликовать предсмертный каталог своих подделок с тиражом по всему миру? 😂 Если не думают, то дарю им бесплатную идею как сорвать финальный куш и получить мировую известность. Поэтому такие обязательно будут талдычить мантру "нет экспертов по Боспору" и всячески понижать значимость эксперта, подвергать его квалификацию сомнению и пытаться пугать фразами "потрясти за грудки". Вон, Реаниматор то наш, страшно боиться опубликовать экспертизу, изобличающую подделку монеты, которую он купил. Судя по его комментариям он уже готовится вляпать эксперта в омно. И скорее всего уже заготовил свои контр-аргУменты с "гастами".
ПыСы: Если этот комментарий наберёт 48 лайков, то я опубликую заключение эксперта по "барану в лево". С печатями и подписю.
[QUOTE]reanimator0974 пишет: Только эксперт не был бы вляпан в гавно..это как бы личность публичная и за грудки потрясти можно за брехню[/QUOTE] Кого й то вы хотите потрясти за грудки? Эксперта что ли?😂😂
[QUOTE]reanimator0974 пишет: Ваша команда пытается доказывать что явный фуфул это фуфел а подлинные монеты вы фуфулите причем активно и совместно..[/QUOTE] Если вы продолжаете обижаться, что я признала не аутентичным вашего "левого барана", то могу выложить заключение эксперта. Недавно мне его прислали. С печатями, подписью. Вот где цирк будет. Выложить? Что вы снова разборки устраеваете в исследовательских темах? Вам то какое дело до дидрахмы? Вечно оскорбляете уважаемых людей! Лезете не в свои дела! Команду он тут увидел. Не команда, а группа коллег, нумизматов, а не торгашей и уничтожителей аутентичного нумизматического материала, как некоторые!
[QUOTE]viktorious пишет: По поводу Дидрахмы. [/QUOTE] Дополню коллегу Викториуса хорошей фотографией из моей книги. Дополнительно хочу высказаться, что дидрахма из коллекции Жиллета скорее всего была скопирована с монеты из каталога Бурачкова.
[QUOTE]*ANDRE* пишет: Эту "дидрахму" с аукциона сняли, по моему в 12 году, совместными усилиями, в период активной работы форума АП, удалось убедить в ее поддельности.[/QUOTE] Могу я вас попросить предоставить ссылку на обсуждение или тот самый убедительный текст?
[QUOTE]Дмитрий 11 пишет: репутация наработанная годами и чтобы лишиться её в один миг, но это надо быть полным идиотом![/QUOTE] Вы зря гоноритесь, провозглашая о вашей репутации. [QUOTE]Бенджамин пишет: Если будете на форуме продавать эту подвеску из монеты, то старт в 300 000 рублей гарантирую.[/QUOTE] [QUOTE]Дмитрий 11 пишет: Монета в резерве[/QUOTE] [QUOTE]Дмитрий 11 пишет: Монету подарил хорошему человеку[/QUOTE] После этого сомнения в вас появились, повод сами дали, лукавили. Когда монету дарят её не резервируют. Да и монете вы скандальный шлейф зря прикрепили. Ваша напористость тут не в вашу пользу.
[QUOTE]Дмитрий 11 пишет: А чего мне судить, мне интересен результат исследований))) А точнее, что нам расскажет Викториус! Ведь кому, как не мне, знать происхождение обоих подвесок! [/QUOTE] В истории происхождения и в фотки рарика в земле сейчас редко верят. Признавать подлинность такого предмета по фотографии это не профессионально, нет с чем сравнить. Такое ощущение, что все высказавшиеся в подлинности, у себя в коллекции по статеру Гигиенонта имеют, причем именно этого штемпеля. Может покажете, если он не такой и редкий? Особенно потешно было читать Алекса. Признавать подлинность нет, а сомневаться по фотографиям, и тем более обоснованно - это правильно. На форуме несколько тем, и там Викториус выявлял подделки лже-находчиков с обманными историями находок и монетами в земле. Кто знает, может и в этот раз сомнения Викториуса найдут отклик. Но мне хочется чтобы монета оказалась подлинной. Хотя и Викториус её не фуфлил, как вы грубо писали выше.
[QUOTE]Avitus пишет: Всё это хорошо и понятно. Но зачем Вы тогда создали ситуацию с вызовом модераторов [/QUOTE] А кто ещё за меня может постоять, если не мужчина-модератор?
[QUOTE]Avitus пишет: ..если у Вас все же есть клон, не важно с какой благой целью он был создан? Вот это странно.[/QUOTE]
Первый раз[QUOTE]ALЕХ пишет: Причина - я не хотел бы никакого общения с персонажем, который через вас, даму серьезную и замужнюю*, транслирует свои мысли. Три года назад с ним здесь произошли определенные терки, и с тех пор его для меня нет. От слова совсем. [/QUOTE] Второй раз[QUOTE]ALЕХ пишет: А у вас, гарна дивчина, по совместительству суфлерша? У непосредственно дамы то понятно, что ник тут один. Даме - Вы можете даже не заморачиваться над моими словами. Суфлеру - Да, и копайте, копайте, читайте.[/QUOTE] Как по вашему, на что намекает Алекс?
Я уже привыкла что меня сватают к разным участникам форума. Но надоело это поджучивание и провоцирование, тем более в форме завуалированного обвинения. Я ответила на ваш вопрос, Любезный [B]Avitus[/B]? 😘
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Avitus , эх, вспугнули птичку раньше времени [/QUOTE]
Вовсе не вспугнули. Воссоздала себя после бана, чтобы написать письмо ЛИЧНО Администратору Тимофею. Но написать не получается. Создавать публичное обсуждение не намеревалась, чтобы не нарушать правила этики. Поэтому прошу тот аккаунт, вынужденно созданный, удалить за ненадобностью. И кстати, назвала я его Деметра. Чтобы быть открытой и не прятаться за чужим именем.
[QUOTE]ALЕХ пишет: Ок, отвечу. Хотя грозился не отвечать, но хочется ))) На этом форуме у меня всего одна регистрация, и единственная. И клонов не делал. А у вас, гарна дивчина, по совместительству суфлерша? У непосредственно дамы то понятно, что ник тут один. Даме - Вы можете даже не заморачиваться над моими словами. Суфлеру - Да, и копайте, копайте, читайте. Раз время есть. Мне все равно.[/QUOTE] Прошу модераторов отреагировать на завуалированное и неоднократное обвинение в клоноводстве. Это нарушение правил?
[QUOTE]ALЕХ пишет: не буду больше писать "г из г", раз это оскорбляет чувства верующих в нее[/QUOTE] срасибо что поняли. Но скорее верующих в правильную терминологию, не связанную с упомянутыми вами "гейскими кудряшками" (сокращённо ГК). :) [QUOTE]ALЕХ пишет: С. Обсуждение на синем форуме 2014 вспомнил. Там ничего про ошибки на реверсе. Хотите, ставьье ссылку, хотите скрины. Там нет и толики того, что я знаю про эти монеты в данный момент времени. Будем считать те посты прологом.[/QUOTE] с нетерпением ожидаю продолжение.
Насчёт остального, вами написанного, не знаю что и ответить. Имея массу свободного времени займусь изучением вашей "родословной" на этом форуме с момента вашей первой регистрации. Отвечу в личку, если сочту необходимым. ;)
[QUOTE]ALЕХ пишет: В других местах я тоже высказывался о Г из Г (здесь и далее - Гигиенонт из ГИМа), но возможно на другой площадке.[/QUOTE] Здравствуйте. Мне кажется, что Вы избрали совершенно неудачное и неоднозначно воспринимаемое сокращение, учитывая ваши ранние высказывания относительно причёски Гигиенонта, в контексте обсуждения подлинности монеты. "Г из Г" не заходит и совершенно не годится, тем более, что вы считаете себя экспертом в Боспорской стилистике в части канонов, которые применялись при резке штемпелей в Пантикапее.
[QUOTE]Дмитрий 11 пишет: С чего вы взяли, что без разрешения модераторов, никто бы мне не позволил выставить сей предмет без разрешения, было сделано исключение, за что я очень благодарен модераторам этого форума! Ну а на счёт остального вами сказанного, вы алчный человек, однако!))) Замечу, я жадных и наглых людей, вообще не переношу, привык иметь дело с простыми, открытыми людьми, каким и сам являюсь! [/QUOTE] Не льстите себе! Вы лукавый человек. Выставили подвеску на блошиный рынок, так как пожадничали триста рублей, а вам в виде исключения модераторы перенесли продажу в премиальный раздел 😂 Кого вы надуть пытаетесь? У нас все ходы записаны! Ваши фотографии с подвеской по интернету уже гуляют, цену сделки обсуждают, а вы "подарил" 😂
[QUOTE]Avitus пишет: А вот ещё мысль: почему рассматривают только варианты "украшение" - это ведь могло быть и средство расплатиться на "черный день" - обокрали, проигрался, остался без средств и т.п. В этом случае и не важно, красивый кружок или нет..[/QUOTE] Версию "Орден Гигиенонта" не рассматривали? :) Я думаю, что это может быть рабочая версия. ALEX считает, что перед нами единственный подлинный Гигиенонт с двумя подвесами. Тогда вполне вероятно им награждали, самых особенно щедрых членов варварских племён Кавказа! Как например 😂
[QUOTE]Дмитрий 11 пишет: Если я хотел её продать в торговой ветке, я бы её продавал в торговой ветке, но только с разрешения модераторов, так, как это не совсем уже монета. Ну, а так, как говорится, карта легла по другому и я ни о чем не жалею, абсолютно [/QUOTE] эту вы без спроса у модераторов продали Зачем же по этой монете было спрашивать? Я бы (после того самого счастливого случая? обратилась к реставратору-Реаниматору, который бы аккуратно отпаял дужки за 1000 рублей. Подробные фото подвески оставила бы. Получилась бы монета, которую бы тихо предложила туда, где за неё дали бы побольше, чем 20тыщ вечнозелёных. Раз так в несколько. Не торопилась бы дарить, как поступили вы. И не светила бы фото с землёй всему миру, как это сделали вы, уничтожив правильный провенанс монеты. Но это дело ваше. Я по-прежнему считаю вас щедрым мужчиной. [QUOTE]Дмитрий 11 пишет: вам не надоело мусолить эту тему?)))[/QUOTE]
Мусолите тему вы. Я её обсуждаю, как и многие, кого вы сейчас снова насмешливо унизили своей невоспитанностью.
А полную пазуху минусов получил вероятно от группы «захвата» = поддерживающих счастливого покупателя заплатившего 1/10 реальной стоимости этой эпохальной монеты![/QUOTE] Меня тоже отминусили с +6 до минус 36 отхарактеризовали!😸 Но я не стону по этому поводу.
Предположу, почему ТС выставил подвеску на обсуждение - хотел в торговой ветке продать. Старой монете это подняло бы авторитет, ведь такой рарик интересный! [QUOTE]Дмитрий 11 пишет: И кстати у некоторых, которые строчили мне в личку, приобрести не получилось, сразу гниль полезла наружу)))[/QUOTE] Видимо один из участников темы предлагал в личку, то, что не устроило. Поэтому ТС, как мы прочитали, отказался от дениг и совершил акт дарения!
Поэтому нужно его поблагодарить что ввел в научный мир такую значимую монету! Если выйдет на Европу, то провенанс будет хороший.
[QUOTE]Knight пишет: И очень возмутил менторский надменный тон ТС. Уважаемый Дмитрий11, Сромность – она украшает........! Великое открытие это списывает, но не опрадывает.[/QUOTE] Тон незрелого юноши, какой он там ментор! Дмитрию11 себя бы воспитать! А Скромность да, она украшает - как Cartier :)
Давайте поговорим с вами вот про что. Гигиенонт с его монетой (2 век ДО н.э.) и Колхидские подражатели, которые приделали монете Гигиенонта дужки. Как и где они её нашли? Не передавалась же монета из поколения в поколение! Как не повезло археологам, которые копали там где надо, и как повезло Варвару, который нашёл монету! (не подвеску, а то Дмитрий11 снова разгневается и одарит меня своим сквернословием и нелепыми подозрениями) Что думаете по этому поводу? Будем считать, что мы с вами пишем провенанс статеру Гигиенонта.
[QUOTE]Knight пишет: Последняя известная мне подробная публикация на тему - В свою очередь - рекоммендую. Есть что почитать и обсудить.[/QUOTE] Уважаемый [B]Knight[/B], в этой теме бывший владелец подвески, он же ТС, ничего обсуждать не хочет и не может. Ни одного грамотного аргумента он не представил и своей руганью создал негативный шлейф монете. Подлинность монеты ещё предстоит установить экспертным путём. ТС кричит "фуфлят! фуфлят!" Не нашла ни одного утверждения в теме о том, что монета фуфло. Сомнения по подвеске есть, но это обсуждаемо. У вас, уважаемый [B]Knight[/B], например, репутацию оминусили пунктов так на 30. Других в минуса загнали. Вот и всё обсуждение. Тут написали о стилистике изображения Афины. Единственный статер, с которым можно сравнивать это ГИМовский и изображения, которыми Вы поделились. Версию о стилистике яростно отминусили, не приведя аргументов. Об этом вообще никто ничего не написал. Может автор темы Дмитрий 11 просмотрит картинки ниже и что-то умное напишет? Вывод сделает. Или я тоже фуфлю монету-подвеску?
[QUOTE]Koran_ua пишет: Только досталась она, видимо, не совсем адекватному человеку.[/QUOTE] верно подмечено. ТС последнее время стало читать противно. Сплошная от него ругань и неадекватность. Фу!
[QUOTE]rjkz1968 пишет: И по самой подвеске и различию в штемпелях, учитывая крайнюю редкость оригинала, думаю, что, возможно, это подражание по мотивам оригинала и она того времени + -[/QUOTE] Правильно ли я вас поняла, что вы считаете подвеску с монетой Гигиенонта - варварским подражанием? Я лично вижу высокохудожественное исполнение не связанное с варварами!
[QUOTE]Дмитрий 11 пишет: Монету подарил хорошему человеку и коллекционеру[/QUOTE] Доброе утро! Скажите пожалуйста, а для чего нужно было выставлять на обсуждение подвеску, которую вы собирались подарить? Монета в таком виде кстати, не менее 10 тысяч баксов стоит! Вы завидный мужчина, раз такие дорогие подарки делаете вашим друзьям! Я к тому спросила, что такие дорогие подарки любят тишину. Вы подарок перед дарением засветили. С какой целью?
[QUOTE]reanimator0974 пишет: Надоел это театр одного актера в трех лицах. Procus он же Demetra он же viktorious с своей группой поддержки. Многие это знают. Постоянно лезете в мои темы. Устраиваете провокации. Мне на вас как говорится начхать. Мои дела никого не касаются. Есть одна мудрая восточная поговорка (Собака лает а караван идет). По поводу экспертизы по диоболу с бараном вот кто ее писал пусть тот пусть сам и все расскажет. Он присутствует в соц сетях думаю и здесь тоже.. [/QUOTE] У вас, коллега, параноЙя. И об этом многие знают, читая ваши посты. С чего вы взяли что я это Прокус или Викториус? Что касается ваших работ и бизнеса, то вы сами создаёте темы и обращаете на себя внимание. Форум открытый. Общаемся на интересующие темы. Не все в вами согласны. Плюрализм мнений, как говорится. По барану всё понятно. Экспертизу вы нам тоже не покажете, видать боитесь. Ну что же, пожелаю вашему каравану доброго пути!
[QUOTE]Knight пишет: Эти слова выходит далеко за рамки темы.[/QUOTE] если вы об этих словах автора темы [QUOTE]reanimator0974 пишет: Даже слепому видно что РОЖИ мужиков там[/QUOTE] то спрошу Вас как признанного нумизмата. Скажите пожалуйста, на каких монетах Мира изображали именно РОЖИ царей и цариц (как научное описание), а на каких портреты? Вероятно, Деня обратил внимание на вульгарную терминологию автора темы, никак не соответствующую общепринятой нумизматической терминологии. Это читается в тексте Дени и без смайлика. 😁
[QUOTE]shalex пишет: зачем это барыжное порно в данной теме? [/QUOTE] [QUOTE]reanimator0974 пишет: спасибо за добрые слова плюсую.в репу вам ;) [/QUOTE] Спасибо, любезный shalex, но так уж сложилось, что я последнее время не лайки коллекционирую, а дизлайки, которых у меня уже аж -25 в профиле. Но меня это совершенно не смущает. Уважаемый reanimator0974 пользуясь случаем, спрошу вас здесь, а то ту тему вы игнорируете почему-то. Как дела с экспертизой по барану влево? Помню, вы обещали её показать широкой общественности. Она кашерная, там печати есть и статус эксперта указан. Покажите пожалуйста! :)
[QUOTE]reanimator0974 пишет: Все ясно видимо нет ни у кого больше версий. Всем до свидания до новых встреч.[/QUOTE] Здравствуйте, любезный! У меня есть версия. В той темке, где вы за монетку ставились аж 70000 целковых очень интересная картина нарисовалась. И это в связи с фотографиями и неотрицаемой Вами информацией Прокуса. Стало быть "выдурили" у продавца монетку, (в хорошем смысле ведь это бизнес, судя по вашей последней фото). Лично я поняла так. Вы, своим "авторитетом" опытного чистильщика монет, намекнули что монета не имеет перспективу успешной чистки. Вы там отказались от ставки, написали про кота мешке. Очень помог вам Sanyabat и забаненный за мошенничество skifnaskale, который тоже считается талантливым чистильщиком и реставратором. Послушав ваши "авторитетные мнения", увидев ваш отказ от ставки, больше ставок никто не решился делать, даже Кибальчиш, ставку которого вы перебили. Тему автор закрыл. Но как же нечищенная монета попала к вам в руки? Ведь вам продавец запретил участвовать в его лотах лично. Вероятно, в истории был посыльный, который к продавцу с предложением купить приходил. И купил и вам потом на чистку передал.
