[QUOTE]Monetochkin пишет: [QUOTE]Добрый пишет: Monetochkin , Вам заняться нечем ? Почитайте что-нибудь.... общение с вами не интересно. Специально для вас . [/QUOTE] Ув. Добрый(ая), Вам надо определяться… И советую, никогда не произносите подобных фраз, [B]сказанных когда то женщиной и предназначенных для прекрасного пола в сторону мужчин[/B], а то могут неправильно понять. Извините, но я брови не крашу, и не знаю, как это делается.[/QUOTE] Странная у Вас позиция. Вы хотели афоризмов, форумчане говорят: "Их есть у нас", озвучивают, а Вы какие-то смыслы ищете в этих афоризмах, вырванных из контекста. Чтобы понять кому, зачем и в какой момент были сказаны эти слова, надо владеть фактурой, которой владел произнесший их. Иначе, смысл ускользнёт. Раневская харизматична и прямолинейна, за словом в карман не лезла и окружала её актёрская среда, сама по себе интеллектуальной быть не обязанная. А брови красят в этой среде не только женщины и не только брови. Такова уж профессия. Жирным шрифтом для Вас выделил Вашу ошибку. Не ищите в афоризмах того, чего там нет.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]гастат пишет: что именно искривляют[/QUOTE] Позвоночники атлантов, которые держат на плечах небеса. Что же еще. Не верите? Погуглите, все так и есть.[/QUOTE] Вот-вот. Начитаются счастливые обладатели дипломов википедиков и гугломётов, где им дунут в уши всякой пурги метелью белой и полагают, что всё в порядке с их пониманием картины мироустройства. А когда доходит до конкретики: "[B]что именно искривляют у пространства релятивисты?[/B]"-то, выдувая пузыри, обладатели дипломов садятся на пятую точку. А рассуждают они так: ну, ладно, википедики и гугломёты те ещё сказочники, но релятивисты то, с их ТО, ОТО, СТО..., святые люди! Они не могут обманывать! И вот лезут образованцы в инфополе за поиском ответа на простой вопрос и...не находят его. Это озадачивает, вызывает недоумение и бесит. И невдомёк образованцам, которых отучили мыслить самостоятельно, а о законах логики они только слышали, что такое где-то там есть, не зная их, не осмысливая и не умея применять, что вместо того, чтобы лепить минуса налево и направо, надо понять вновь обретённую информацию, осмыслить её и принять, что пространство то нематериально! Воздействовать на него технически невозможно! Его нельзя искривить, сжать, растянуть и даже...охально изобидеть. Впрочем, может дойти и до этого. Ладно, надо и им потрафить, дать возможность минусовать и дальше, пусть хоть спят спокойно, радуясь, что они же умные, у них дипломы есть. "И несть им числа"(с).
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]гастат пишет: в конкретный момент, в нигде(пространства, типа, не было), из ничего(сингулярное состояние материи, то бишь, полное её отсутствие), вдруг, попёрло всего "дофига", [/QUOTE] Почему это "всего дофига". Вовсе нет. Совсем нет. Все было по-другому. Вы разве не знаете? А еще ученым себя считаете. Дело было так. Вначале бог сотворил небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
PS Про воду в книжке не сказано. Мракобесы-ученые говорят, что это произошло в ранней Вселенной, но не сразу в первый день, врут, конечно, как всегда, мошенники )))[/QUOTE] Я рад, что Вам весело. Релятивисты справились повеселить не только Вас. Тем не менее, в научном мире, любой, кто осмелится подвергнуть критике их бредни, будет отлучён от науки и подвергнется гонениям. Впрочем, далее развивать мысль в этом направлении я не стану, так вынужден буду вторгнуться в сферы, запрещённые правилами форума СМ. Исключительно из уважения к правилам СМ. Но, я по-прежнему жду от минусаторов, тактично соблюдающих инкогнито, ответа на простой вопрос: [B]что именно искривляют релятивисты в пространстве?[/B]
[QUOTE]Тимофей пишет: Тююю ((( Я было понадеялся на интересную непринужденную лекцию. Оказалось, попал на цирковое выступление )[/QUOTE] Непринуждённой лекции не получится, релятивисты нагородили столько всего, что разбирать подробно каждый их "изыск" лично у меня не хватит времени. Но, при желании, разнесу в клочья любой. Хотите циркового выступления от релятивизма? Пожалуйста, знаменитая ТБВ(теория большого взрыва). Если очистить от плевел околонаучных терминов, которыми релятивисты густо приправили сей "шедевр", то суть ТБВ такова: однажды, 13,8 млрд. лет назад, в конкретный момент, в нигде(пространства, типа, не было), из ничего(сингулярное состояние материи, то бишь, полное её отсутствие), вдруг, попёрло всего "дофига", при этом, пространство(нематериальное, как следует из приведённого мною корректного определения) начало резко растягиваться и всё это "дофига" и пространство растягивается до сих пор, видимо, в никуда. Как Вам эта теория на вкус? Сгодится для шапито? А в университетах её втюхивают в головы студентам на полном серьёзе...
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]гастат пишет: мошенничество релятивистов[/QUOTE] Я совершенно далек от фундаментальных проблем физики, но мне кажется, что вы не задали критерии. Вы вообще о каком "пространстве"? Универсальная теория всего, описывающая любое пространство вообще - это одна из острейших задач современности, и она не решена, и как я понимаю нет и общеприемлемого определения. Но из этого следует, что частные случаи "всего" становятся "мошенническими", так как при изучении и астрофизики, и квантовой механики, множество гипотез было доказано экспериментально.[/QUOTE] Пространство одно и все, без исключения, даже те, кто этого не понимают, в первую очередь релятивисты, находятся в нём, а не где-нибудь ещё. Действительный мир состоит из пространства и материи, заключённой в пространстве. Больше ничего в действительном мире нет. Где "Материя-это всё, что находится в пространстве и [B]проявляет[/B] свойства". Состоит материя из вещества, частиц и поля. Впрочем, о материи у релятивистов тоже неразрешимые проблемы с пониманием. Что касается квантовой механики, этим очередным порождением релятивистского бреда, то ничего экспериментально они не доказали. И никогда не докажут. Их удел-это подгонять эксперименты под свои хотелки, фальсифицируя всё, до чего только они справились дотянуться. Гомеоморфность, сингулярность, чёрные дыры, тёмная материя, кротовые норы, тёмная энергия, тяжёлое ничто(да, да, не смейтесь!), пространственно-временной континуум, кванты пространства, Гильбертово пространство, слабоумная геометрия Лобачевского радостно используемая релятивистами, кванты времени и прочая чушь, в доказательство которых у релятивистов есть только картинки, мультики и велеречивые сказки.
Вот, кстати, коль скоро мне приходится с применением законов логики разоблачать мошенничество релятивистов, прекрасная возможность у кого-то, кто упорно сдабривает мои комментарии минусами и даже отметился в репе, выйти из тени и ответить на простой вопрос: что именно искривляют релятивисты у пространства? Только не потянет он этого, ибо ответа у него нет. И не будет!
А вот про лженаучный бред теории относительности я бы послушал, в плане поднятия настроения и самообразования )[/QUOTE] В современной системе образования присутствует около трети лженаучных воззрений, которыми пичкают учащихся начиная с начальной школы и заканчивая университетами. Начало этому процессу было положено при Хрущёве, при котором из школьной программы был убран предмет "Логика". В современной системе образования преподавание законов логики запрещено, кстати, не только в РФ. Под видом логики, если где что и преподаётся, то только не изучение законов логики. Между тем, законы логики-это единственный инструмент для мышления, ибо логика-наука о мышлении. С детского возраста людей отучают мыслить, лишив их инструмента мышления, а натаскивают на запоминание информации из "учебников", не подвергая критическому осмыслению содержащийся в них контент. В результате, на "выхлопе", из высших учебных заведений выпускаются специалисты не способные к самостоятельной мыслительной деятельности. В частности, касаемо ТО, СТО, ОТО и их будут "грейдить" до бесконечности, так как эти фантазии никогда не будут соответствовать реальной картине мироустройства, релятивисты "забыли" дать определение понятию "пространство" вовсе не случайно. Я одному пользователю форума привёл корректное определение понятие "пространство" и перечислил свойства пространства здесь: . Добавлю, что пространство по отношению к материи первично! Проанализируйте эту информацию и Вы поймёте по какой причине релятивисты жульнически уклонились от соблюдения закона тождества, первого и основного закона логики, в части определения понятия "пространство". Определение это моментально хоронит все фантазии релятивистов сразу и навсегда. Все достижения в технике, приписываемые релятивистами своим бредням, совершены инженерами не благодаря ТО, СТО и ОТО, а вопреки! Эта крикливая и нахальная публика(релятивисты) надёжно обсели науку во всех странах мира. Процесс этот происходил в течение столетия и только усугубляется.
[QUOTE]Atlantix пишет: [QUOTE]гастат пишет: и про логику, с которой, ввиду некачественного образования, навязанного Вам, у Вас явные проблемы.[/QUOTE] Ваша правда. Видать ваше образование покачественней моего, не навязано вам, и проблем у вас не вызывает. Мне же дискуссия с вами перестала быть интересна еще на предыдущем этапе. Всех благ [/QUOTE] И Вам всех благ!
[QUOTE]Atlantix пишет: [QUOTE]гастат пишет: иметь не одно значение — значит не иметь ни одного значения;[/QUOTE] Сходу - квадратное уравнение. Два корня. Два значения.
Как быть с диалектикой, которая допускает истинность и ложь в отношении одних и тех же высказываний?
А как же аксиомы, на которых строятся теоремы? Аксиомы безосновательны?
Вы правы, рассуждая категориями формальной логики. Но она лишь инструмент в научном познании мира. Не единственный.
[QUOTE]гастат пишет: в отличие от фантазий релятивистов.[/QUOTE] которые, между прочим, подтверждены эксперементально. Релятивистская теория тем и элегантна, что то, что было выведено изначально в чисто теоретическом плане, впоследствии подтвердилось на практике. Или вы это будете отрицать?
[QUOTE]гастат пишет: Релятивисты сколь угодно громко могут возмущаться, но спорить им придётся не со мной, а с законами логики, что заведомо невозможно и да, я утверждаю, а точнее, констатирую, что все их теории-это лженаучный бред. [/QUOTE] Это сильно! Сумеете доказать с точки зрения логики - получите нобелевку )[/QUOTE] Вы всерьёз вознамерились увести разговор в разные направления, комментируя отдельные цитаты из моего поста, топя в многословии мысль о бредовости рассуждений релятивистов и набрасывая мне различные вопросы? Вопросы, требующие от меня времени и сил для восполнения пробелов Вашего образования. Этот нехитрый приём демагогов со мной не сработает, разочарую Вас. Причём, разочарую элегантно и просто. Согласно закону тождества, первому и основному закону логики, прежде, чем рассуждать с применением понятия "пространство", а поболтать релятивисты горазды, они обязаны дать определение понятия "пространство", а дать они его как раз и "позабыли", грубо поправ первый закон логики. Потрудитесь, пожалуйста, в ворохе их многословия отыскать это определение и привести его сюда. Когда справитесь с этой невыполнимой задачей, тогда и поговорим. И про диалектику, и про аксиоматику, и про логику, с которой, ввиду некачественного образования, навязанного Вам, у Вас явные проблемы.
[QUOTE]Atlantix пишет: [QUOTE]гастат пишет: [QUOTE]Atlantix пишет: Мы тут на форуме зачастую спорим друг с другом с упорством, достойным лучшего применения, забывая что
"Правда многогранна. А истина - одна." [/QUOTE] Здравствуйте! Как раз истины ради: продукт авторов приведённой Вами картинки интеллектуально несостоятелен, в независимости от качества и количества авторов. "Истина-то, что соответствует действительности"(БТС). На данной картинке приведены три истинные проекции изображённой в центре фигуры и нет никаких оснований у составителей данной картинки подменять понятие "истина" на понятие "правда". Другой вопрос, с какой целью составители данной картинки решили манипулировать подменой понятий. От собственной безграмотности ли или с какой-либо определённой целью. Явно некрасивой целью. В обыденной речи истина и правда-синонимы, а в науке синонимы не допустимы и понятие "правда" не употребляется, а применяется понятие "истина". Далее, "Ложь(неправда)-намеренное искажение истины". Вот ложь то как раз и многогранна! Поэтому, в данной фразе: " Правда многогранна. А истина - одна ."-осуществлена подмена понятия "ложь" на понятие "правда" и происходит противопоставление понятия "истина" понятию "правда", двум синонимам! Демагогический приём завзятых софистов налицо. Фраза имеет смысл только в таком виде: "Ложь многогранна, а истина-одна".[/QUOTE] Здравствуйте! Спасибо за ваше мнение. Вы правы в той парадигме, которую описали. В той системе координат, которую определили для себя и которую нам, любезно преподнесли. Мне кажется, коль уж упомянута наука, авторы пытались сказать, что истинная суть тех или иных явлений может быть скрыта от нас до поры до времени, в то время, как различные отражения (проекции) этой сути достоверно описаны и имеют предсказательную силу. Например, ньютоновская механика, достаточно долгое время достоверно описывала мироустройство, пока не подверглась уточнению постулатами специальной (а в последствии - общей) теории относительности Энштейна. Означает ли это, что Ньютон был неправ, а учение его было ложным?[/QUOTE] У меня нет возможности прочитать лекцию часа этак на полтора-два для исчерпывающего понимания Вами того, что речь не о системе координат или парадигмах, а о научной констатации моих утверждений. Постараюсь быть максимально краток, хоть и жёсток. Итак, научный метод познания имеет только две опоры: факты и законы логики. Всё! По этой причине, все без исключения науки находятся по отношению к законам логики в подчинённом положении и если в рассуждениях нарушен хоть один закон логики, то рассуждения эти не имеют к науке ни малейшего отношения и летят в помойное ведро. Вот закон тождества, первый и основной закон логики:"…[I]иметь не одно значение — значит не иметь ни одного значения; Если же у слов нет значений, тогда утрачена всякая возможность рассуждать друг с другом, а в действительности — и с самим собой; ибо невозможно ничего мыслить, если не мыслить что-нибудь одно[/I]"(Аристотель, Метафизика). Согласно закону тождества, смотрим значение понятия "постулат": "[I]Постулат-утверждение принятое без доказательств[/I]". Любые построения основанные на постулатах (ложных точках опоры выводов) являются грубым нарушением закона достаточного основания, четвёртого закона логики и статуса продукта мышления не имеют! Это фантазии, светлые образы, галлюцинации и т.п. Релятивисты сколь угодно громко могут возмущаться, но спорить им придётся не со мной, а с законами логики, что заведомо невозможно и да, я утверждаю, а точнее, констатирую, что все их теории-это лженаучный бред. Что касается Ньютона, есть нюанс и в его построениях, но его механика работает. Исправно, в отличие от фантазий релятивистов.
[QUOTE]Atlantix пишет: Мы тут на форуме зачастую спорим друг с другом с упорством, достойным лучшего применения, забывая что
"Правда многогранна. А истина - одна."
[/QUOTE] Здравствуйте! Как раз истины ради: продукт авторов приведённой Вами картинки интеллектуально несостоятелен, в независимости от качества и количества авторов. "Истина-то, что соответствует действительности"(БТС). На данной картинке приведены три истинные проекции изображённой в центре фигуры и нет никаких оснований у составителей данной картинки подменять понятие "истина" на понятие "правда". Другой вопрос, с какой целью составители данной картинки решили манипулировать подменой понятий. От собственной безграмотности ли или с какой-либо определённой целью. Явно некрасивой целью. В обыденной речи истина и правда-синонимы, а в науке синонимы не допустимы и понятие "правда" не употребляется, а применяется понятие "истина". Далее, "Ложь(неправда)-намеренное искажение истины". Вот ложь то как раз и многогранна! Поэтому, в данной фразе: "[I]Правда многогранна. А истина - одна[/I]."-осуществлена подмена понятия "ложь" на понятие "правда" и происходит противопоставление понятия "истина" понятию "правда", двум синонимам! Демагогический приём завзятых софистов налицо. Фраза имеет смысл только в таком виде: "Ложь многогранна, а истина-одна".
Саксония Викариатный талер 1619, Иоганн Георг I, предложите
Порекомендую фильмы, не упомянутые здесь, но на мой взгляд, очень сильные. Сериал "Хождение по мукам"(1974-1977гг.) по роману А.Н. Толстого, фильм "Жестокость"(1959г.) по мотивам драмы П.Ф. Нилина и "Жить" (2010 г.) Юрия Быкова.
[QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]гастат пишет: не дилеры взвинчивают цены на монеты и не стоит их демонизировать[/QUOTE] Конечно! Сами заказчики лохи, а дилер просто по-честному договорился с ведущим аукциона и условным телефоном, намахивая карточкой 1,5-2 цены сверху... плавали, знаем!
[QUOTE]гастат пишет: Дилеры получают свою маржу, им без разницы чем торговать, дешёвыми монетами или дорогими[/QUOTE] Работают они с %, соответственно, чем дороже монета или больше количество дешёвых позиций, они своё возьмут, за них не переживайте. Народ этот до денег жадный, гуманизмом и благотворительностью там никогда и не пахло. С тем же успехом расталкивали фуфло от известных производителей. [/QUOTE] Я вообще в данной теме ни за кого не переживаю, стараясь занять позицию "я не играю, я счёт веду". Вы напрасно сосредотачиваетесь на отдельных цитатах моего поста, от этого теряется цельность высказанной мною мысли. И появляется не нужная эмоциональная составляющая. Что до 1,5-2-х кратных ценников, то "намахивать" карточками можно, только так ли уж однозначен результат? Я вот ставлю лично себя на место "заказчика-лоха" и сильно сомневаюсь, что мне возможно продать какую-либо монету в 1,5-2 раза дороже её средней стоимости. А те "лохи", что покупают монеты таким образом, имеют возможность убедиться в том, что они на стоимость подобных монет не сильно то и повлияли. А убедятся они тогда, когда попробуют такие монеты продать. Ради интереса, попытайтесь продать сами в 1,5-2 раза монету дороже. А ещё лучше несколько монет.
Здравствуйте! Представляется, что вовсе не дилеры взвинчивают цены на монеты и не стоит их демонизировать. Дилеры получают свою маржу, им без разницы чем торговать, дешёвыми монетами или дорогими. Главное как торговать! Можно и на дешёвых монетах, будучи посредником, зарабатывать много. Рост цен обусловлен в первую очередь инфляцией, причём во всём мире. Влияет и увеличение массы коллекционеров, кореллирующей с ростом численности населения в мире. При недостаточном увеличении коллекционного материала в сравнении с увеличивающимся спросом.
[ Закрыто] Тетрадрахма Этны RRR, Однодневный аукцион с рубля
[QUOTE]Lexa пишет: Видимо ТС хотел пошутить, а шутка превратилась в фарс.[/QUOTE] Не совсем так. Существует нешуточная вероятность, что сама тетра Этна является дружеским шаржем, до тех пор пока не будут обнаружены аналогичные монеты, а это как нельзя более соответствует первоапрельской теме ТС. Я ни разу не эксперт и далёк от тонкостей определения подлинности античных монет, но до обнаружения других тетр Этны, вопрос о подлинности обсуждаемой монеты является предметом веры. В научном обороте руководствоваться соображениями веры категорически запрещено, ибо вера-антипод познания и там, где начинается одно, тут же заканчивается другое. И наоборот.
[ Закрыто] Тетрадрахма Этны RRR, Однодневный аукцион с рубля
Шутки в сторону. Не взирая на то, что:"[I]Правее, на вершине дерева, сидит птица. Она похожа на орла, только клюв у неё прямой, а лапы такие же, как у водоплавающих птиц.[/I]"-это служит несомненным признаком попадания в стиль, проходы обсуждаемого предмета на известных человечеству аукционных площадках отсутствуют. И здесь остаётся надёжнейший способ: сверить тетру Этны с одноштемпельными образцами. Возможно, что при содействии наших китайских партайгеноссе, у собирателей античных монет и найдётся несколько очаровательных Этн, одноштемпельными обсуждаемому предмету они будут наврядли. Представляется совершенно необходимым консультация наших сицилийских коллег, незатейливо специализирующихся на поиске полезных ископаемых на острове. Кто сейчас контролирует этот процесс? Не семья ли Карлеоне?
[ Закрыто] Тетрадрахма Этны RRR, Однодневный аукцион с рубля
Здравствуйте! К тетрам Наксоса нет вопросов, дарёному коню в зубы не смотрят. А вот Этну неплохо бы выставить на обсуждение. Мало ли, что с ней в Брюсселе учудили.
[QUOTE]minibox44 пишет: Конечно есть и лучше, по данным м-дв - их всего 5 (МС64), последняя продавалась в 2021 году за 575 зеленых. Касаемо недостатков типа дефект кружка, сбита бандероль и тд - пятаки как правило имеют те или иные дефекты, идеальный найти проблематично (тем более в МС 63). Все это мелочи, главное общий вид и здесь он отличный, и поле переливающееся почти зеркальное. Хрена с два такую монету найти, большая редкость. Может видео позже сделаю.[/QUOTE] Не ясно зачем Вам понадобилась тема с предложением оценить, коль скоро Вы настолько уверены в качествах монеты. Так продажную тему и озаглавьте: "Хрена с два такую монету найти, большая редкость".
Отдельная ветка для завершающихся аукционов, Обсуждение
Здравствуйте! Есть ведь возможность подписаться на заинтересовавшие Вас темы и получать уведомления на почту о всех действиях в этих темах. И Вам отслеживать придётся только те движения, что происходят в интересующих Вас темах. Так Вы сэкономите уйму времени. При условии, разумеется, что у Вас не стоит задачи участия непременно во всех аукционах.
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
[QUOTE]igordim пишет: По факту гастат сделал срыв торгов Rabbit2 предложив ставку ниже ниже уровня закупки, а затем сняв.[/QUOTE] По факту, насколько я понимаю, торги ещё не закончены и даже если бы не было моих действий, не факт, что ставки бы увеличились до 180000р, что никак не отменяет и ставок бОльших по размеру в дальнейшем. Далее, делая ставку, я употребил понятие "если" и на то, что моя потенциальная покупка оказалась неприемлема для меня в данном случае, есть причины(по-прежнему лично Вам не известные, или теперь уже известные?) зависящие не только от меня. А выяснилось это только в результате переговоров с Rabbit2. Не моя вина, что моя ставка была принята ДО завершения этих переговоров, ибо понятие "если", предваряющее мою ставку, никто не отменял. Это хорошо, что Вы решили-таки объясниться. Хорошо, что Вы настолько благородны, что готовы купить эту тетру за 180000р. Если Rabbit2 эта ставка устроит. Плохо то, что Вы изначально игнорируете мои, принятые уже Rabbit2, извинения, при полном отсутствии претензий ко мне с его стороны. Плохо то, что Вы оставляете здесь странные и невнятные комментарии (даже не извинившись за это), на что я и обратил внимание. Впрочем, я готов принять аргументированную критику своих действий, желательно от модератора. И готов к тому, что если будет выявлена моя вина в чём-либо модератором, чтобы принести свои извинения ещё раз.
[QUOTE]Век пишет: [QUOTE]гастат пишет: Чей именно ник и для кого он лишний, поясните, пожалуйста.[/QUOTE] Судя по всему Вы зарегистрировались на СМ только для того, чтобы в данной теме поэмы писать! [/QUOTE] Во-первых, Вы заблуждаетесь. Во-вторых, вопрос мой адресован не Вам, а egor152, которому не мешает на него ответить, коль скоро он упомянул мой ник некрасивым образом, на мой взгляд. В-третьих, у Вас ко мне какие-то претензии?
Проблема с Покупателем., После положительного Отзыва. Спустя 1.5-2 месяца.
[QUOTE]Граф87 пишет: [QUOTE]гастат пишет: Теперь мои выводы: 1. Про Продавца я промолчу, давно понял что на этом форуме рулят барыги, а не коллекционеры….Напрасно Вы так.[/QUOTE] А я много чего насмотрелся и начитался про лигатуру, кабинетники, уникальный сохран и прочее подобное…и сам покупал золото по лукавым фото, ну да ладно - мое субъективное, аргументированное мнение - имею право✌ P.S. И вообще, пошел я отсюда, пока меня опять не забанили потому что какая-нибудь «девочка» пожаловалась «мамочке», что я своими высказываниями нанес непоправимый вред его психологическому здоровью (Кот меня поймет🤭) . И так уже ощущение после этой темы что в гуано наступил🤪[/QUOTE] Смотрите сами: Вы утверждаете, что много чего насмотрелись и даже начитались, апеллируете к своему аргументированному мнению. А по факту что получается? Вы участвуете в торгах за монету для своего товарища, перебивая, при этом, его же ставку. Вы не в курсе ника своего товарища? Далее, Вы передаёте свой пароль от ника товарищу, чтобы он участвовал от Вашего(!) имени в полемике данной темы, под предлогом того, что Вам "не хочется лезть в эту блевотину". Возникает вопрос: насколько вы друг другу товарищи то? Товарищ Ваш, будучи моментально вычислен при анализе стилистических особенностей его речи, после того как он откликнулся на мысль нескольких комментаторов в странности его личного отсутствия в теме и зашёл сюда уже под своим ником, тоже наверное много чего насмотрелся и начитался. И тут уже под своим ником появляетесь Вы сами, признаётесь в том, что уже вычислено и без Вас и первое же Ваше действие-это комментарий содержащий заявление, что "форумом рулят барыги". Не говоря о том, что при всём вашем с товарищем опыте, вы не справились добиться от продавца качественных фото/видео пресловутой монеты и, не глядя на неё, отправили продавцу восторженный отзыв. Я Вам повторяю: напрасно Вы так. Поймите, на форуме собрались не только дети, но и люди годящиеся Вам в отцы. Люди эти прочитали поболее Вашего и уж точно больше Вашего насмотрелись. Заметьте, при всех Ваших "подвигах" здесь на форуме, люди далеко не настроены огульно Вас и Вашего товарища обливать грязью, некоторые даже сочувствуют Вам, а особенно Вашему товарищу. А Вы форум под управление "барыг" определили. Научитесь проигрывать достойно-это во-первых. Во-вторых, не грубите людям и не разбрасывайтесь крепкими словами, они Вам пригодятся для других случаев. Будьте корректны. Не кичитесь знаниями и умением аргументировать в споре, лучше демонстрируйте это в своих комментариях по факту. Люди это заметят, не сомневайтесь.
Проблема с Покупателем., После положительного Отзыва. Спустя 1.5-2 месяца.
Всем доброго времени суток! На одном дыхании прочёл тему(а читать действительно есть что!) и попытался поставить на место администратора СМ себя. Ох, проблема. Копий сломано в полемике столько, что не просто принимать решение. Выскажусь, не желая никого задеть или оскорбить словами, просто озвучу своё мнение. Участников событий трое, все достаточно опытные нумизматы, все совершали немало сделок по приобретению монет. 1).Владелец(на сегодняшний день) монеты, имея возможность добиться качественных фото/видео монеты от продавца, не добился этого, не обратив внимание на то, что продавец вовсе не стремится их предоставить. Он поверил на слово продавцу, что монета не содержит не устраивающих его изъянов. Он поручил провести торги своему товарищу никак не менее опытному, чем он сам, в нумизматике. Имея претензии к качеству монеты, он опять-таки поручил товарищу разобраться с возвратом её продавцу. Зная, что товарищ, ввиду его личных качеств, забанен на СМ. Зная, что положительный отзыв продавцу давно отправлен и по правилам СМ это является подтверждением добросовестно завершённой сделки. Что тут сказать? Всё это был его выбор. За свой выбор он уже понёс ответственность в виде не устраивающей его монеты. 2). Товарищ владельца монеты, будучи опытным нумизматом, взялся помочь. Он тоже, имея возможность, не добился от продавца, не стремившегося их предоставить, качественных фото/видео монеты перед участием в торгах. Он тоже поверил продавцу на слово, что монета не имеет неизвестных ему изъянов. А ведь он взялся помочь и несёт моральную ответственность перед своим товарищем. Он знал о своём бане на СМ, знал о положительном отзыве продавцу на монету и что это означает по правилам СМ в свете двухмесячного срока, прошедшего с момента покупки. Всё перечисленное в п.2)-это его выбор. За свой выбор он отвечает угрызениями совести перед владельцем(на сегодняшний день) монеты, своим товарищем. 3). Продавец, опытный в своём деле, разместил в теме продажи монеты фотографии предмета, не передающие объективной картины его состояния(сохрана). На просьбы владельца(на сегодняшний день) монеты и его товарища предоставить более качественные фото/видео монеты продавец не отреагировал, дав при этом слово, что с монетой, на его взгляд, всё в порядке. Продавец настолько опытен, при всём этом, что даже открыл тему на предмет всей ситуации. Это всё его выбор. Ответственность за свой выбор он тоже понесёт, во всяком случае, в виде потери репутации в глазах массы людей. Да, согласно правилам СМ, обязать его осуществить возврат монеты не представляется возможным. Однако, не являются ли его действия всё же нарушением какого-либо правила форума СМ? Вот здесь я пас. Хоть и силюсь представить себя на месте администратора СМ, но не имею знаний в области его компетенции. Вывод: все трое участников этой истории несут ответственность за свой выбор и ничей другой.
Бактрийское царство, Антимах I, тетрадрахма, Предложите
[QUOTE]igordim пишет: По последнему сообщению гастат[/QUOTE] Мне вот крайне интересно, что происходит? Я озвучил желание приобрести монету за вполне конкретную сумму, провёл переговоры с её продавцом Rabbit2 на предмет места, времени и способа взаиморасчёта с ним. Часть переговоров видна здесь, часть присутствует в виде персональных мне писем. По результатам переговоров, мы, с Rabbit2, выяснили, что реальная сделка, по известным только нам(!) причинам, состояться не может и я, извинившись, попросил снять мою ставку, что и было сделано. Я с уважением отношусь к позиции Rabbit2, а он уважительно отнёсся к моей. Замечу особо: ни у него ко мне, ни у меня к нему не возникло ни малейших претензий. Времени до окончания торгов вагон и маленькая тележка, мои действия никак не повлияли ни на цену монеты, ни на возможность её приобрести кем бы то ни было. Вы же, с какой то стати, оставили здесь два непонятных комментария с упоминанием моего ника. Комментарии Ваши, мало того, что не имеют отношения к торгам(Вы не сделали ни единой ставки) в данной теме, ещё и совершенно невнятны. Вам было предложено обогатить первый из них аргументацией. Вы уклонились от этого! Если я что-либо нарушил из правил форума, либо в чём-то повёл себя не корректно, то я весь внимание. Я слушаю Вас внимательно...
[QUOTE]igordim пишет: [QUOTE]гастат пишет: Если покупка возможна при личной встрече в Москве, то 180000 руб.[/QUOTE] Офигеть..... Извините.[/QUOTE] У Вас возникли ко мне претензии? Потрудитесь аргументировать,пожалуйста.
Бактрийское царство, Антимах I, тетрадрахма, Предложите
[QUOTE]Rabbit2 пишет: [QUOTE]гастат пишет: Если покупка возможна при личной встрече в Москве, то 180000 руб.[/QUOTE] При определенных условиях смогу привезти. Так что ставку принимаю.[/QUOTE] К сожалению, лишён возможности отправлять персональные сообщения. По причине неприемлемости п.1 и п.2 "определённых условий" в потенциале покупку осуществить не смогу. Приношу свои извинения, прошу снять мою ставку.
Бактрийское царство, Антимах I, тетрадрахма, Предложите
Всем доброго времени суток! Собственно, сразу к сути: "Хотели бы, чтобы и Вы поделились своим видением ситуации. Как считаете, текущая политика справедлива или нет? Будет интересно пообщаться. Благодарим за внимание"-эта мысль и резюмирует тему. Насколько я понимаю, любая торговая площадка создаёт свои правила "игры". Хороши эти правила, либо нет, но играть придётся по ним. Кто-нибудь отрицает это? Если не отрицает, то, сосредоточившись, понятие "справедлива" следует исключить из употребления, ибо: "...играть придётся по ним". Вот и играйте, а это:"...считаете..."-лучше оставить арифметикам.
