[QUOTE]ТимВик пишет: отсутствуют какие-либо разновидности [/QUOTE] Возможно тупой вопрос, возник у меня, но все же... Где гарантия, что открытые новые разновидности - не подделки? Тем более, что некоторые думают, что будущее (возможно, очень отдаленное) в поисках этих разновидностей.
С Уважением
Мечта нового русского нумизмата - золотой пятак ЕкII в пруфе
Может просто человек, недавно зарегился и и читает все форумы. что-то интересное\прикольное нашел, свое мнение выразил... Я хоть почитаю)) А то сам старье не смотрю... Да и вообще сам этот раздел - "малозначащий" - для прикола=))
15 копеек 1767 и 20 копеек 1917, Помощь в оценке и в подлинности монет
Можно вопросик?: 50 коп 1895 (лот # 99), как думаете почему относительно дешево ушли? Раньше, оценивались по-дороже, чем другие года... Есл сравнивать по степени сохранности, то рублик 98 года (лот №97) и то дороже оказлся. А раньше, этот рублик раза в два уступал о цене полтине 95 года... Ориентиы изменились?
Или надо сказать, что 50 коп, ушли по своей цене, это остальные рубли и полтины данного периода ушли по завышенной? Тогда почему, так?)
[QUOTE]exkursant пишет: участки лежат напротив друг-друга, так ?[/QUOTE] Вроде, так...) [QUOTE]Владимир. пишет: В Брокгаузе есть статья "Монетный чекан"... [/QUOTE] Спасибо!
20 копеек 1861 г. б/б, комбинированный гурт ?, Обсуждение
8 тыс, это супер-мега XF и что там выше-то идет))) Недавно на двух аукционах она продавалась или даже на трех.. от 4 до 6 вроде уходила... Но там же, еще цена зависит и от того выпуклый портрет или нет. Точно не знаю, как сильно цена от этого меняется...
И вообще это же не ходящая в обращении монета? Вот. я не понимаю как можно коллекционировать. то, чем не расплачивались в магазинах и тп?))) Такие монетки, юбилейные или как они правильно обзываются - для дворцового обихода... Это разве не сродни ювелирным изделиям?)) И прочим побрякушкам?
Или монеты дворцового обихода, могли попасть простым людям?))
[QUOTE]Machos13 пишет: А к вопросу что не так-всё по-немногу [/QUOTE] Цвет сюда же включаем? (какой-то не такой вроде) Ну мене по-большей части крылья орлов не нравятся...не доходят до края, все остальное показалось бы настоящим..(( На молотке, где-то заметил (в форуме), что этот пользователь и еще какой-то из этого же региона(города) "обладают" почти индетичнымми коллекциями в которых время от время, типа нечастые монетки попадаются...
Рубль 1770 СПБ СА (молоток), Как увидить "копию" или почемму так дешево?
Ушла за 4 тыс. руб. Мне не нравиться хвост (не доходит до края монеты), но на некоторых фотках в инете такое допостимо. Незнаю, что поэтому сказать)) Не нравиться, что между словом "САМОД" и "ВСЕРОС" не видать точки... во всех фотках, которые видел в инете, точка была... Не нравитьсяэ. что "TI" идуть по "полоски" (обычно слегка выше), и что буква Т в слове "МОНЕТА", плохая =))
"СА" под наклоном - на моем рубле 66-года прямые (но по фоткам на инет-ресурсах - так и должно быть) вторая цыфр в 7 в годе, более прямая.. Но тоже в пределах допустимого???
Ну и бросаеться в глаза, что "Ь" сразу над скипетром, а у моей монеты 66 года, по-выше. (хотя у этой монеты, так и должно быть)
А так вроде нормальная монетка по скану? Или все-таки есть к чему придраться?...
Если она подлинная, какой смысл так дешево отдавать? Что-то наверное не то, только что? Фото гурта плохое, думаю не стоит выкладывать... по нему скорее всего ничего не выяснишь...
[QUOTE]Виктор пишет: На самом деле, фуфла на аукционах не слишком много, и, полагаю, большинство действующих аукционов в случае обнаружения такого факта после продажи деньги вернет без больших проблем. [/QUOTE]
А вот цитатка с одного инет-аукциона: "... а также предметы, подлинность которых вызывает у Аукционера сомнение для участия в торгах VIP- аукционе НЕ принимаются." Это изменение недавние... Но, предметы вызывающие сомнение с успехом выставляються на обычный аукцион. Может спустя лет 5-10 все аукционы прейдут к том, чтобы специально фуфлом не торговать, а может и нет, кто знает...
По поводу грейда и сохранности... Но это уже не так важно наверное... Тут уже сам определишь для себя, подойдет тебе такая монета или нет и сколько готов заплатить или переплатить за нее.
А вот гарантии подлинности пока что, как мне кажутся акутальны, особенно для новичков.
[QUOTE]Владимир. пишет: Все было очень пристойно, а поведение аукциона - достойное.[/QUOTE] Согласен
Вензель и Мезмат, предоставляют реальные гарантии на выставляющиеся лоты. Какие аукционы, еще на такое способны? Аукционные дома, но там в большинсстве случаев необходима личная встреча, либо еще какие преграды для физиков с малой платежеспосбностью...
Дополнительный вопрос: Всвязи с этими гарантиями, делаеться вывод, что покупать все-таки "безопасно", те монеты, которые обладают стоимостью выше 6-7 т.р.? Т.к. экспертиза от 3 000 руб? Если я ничего не напутал. И естесственно аукцион не будет проводить экспертизы и тп, если монета ок 3 тр. дороже выяснения выйдут. Поэтому может попасться фуфло? Не специально))
Отрывок из правил аукционов: "В течение двух лет с момента продажи на торгах Покупатель, который счёл что приобретенный им лот не является подлинным, имеет возможность подать запрос на возврат денег. Покупатель должен проинформировать о своих сомнениях представителей ООО «Вензель» и иметь независимое экспертное заключение убедительно доказывающее, что лот не является подлинным. Необходимо предоставить предмет в офис ООО «Вензель» в том же состоянии, в котором предмет находился в момент продажи. В течение 2х лет ООО «Вензель» сохраняет изображения проданных предметов для сличения их с предметами, предоставленными к возврату. В спорных случаях производится дополнительная независимая экспертиза (отдел нумизматики ГИМ)
В случае, если установлено, что предмет, приобретенный на торгах, не является подлинным, ООО «Вензель» полностью возмещает его стоимость покупателям за исключением следующих условий: - На приобретенный предмет в момент продажи имелось заключение сотрудников государственных музейных учреждений; - Подделка определена при помощи научной экспертизы, технически невозможной на день покупки или же нецелесообразной, так как она могла повредить предмет или же стоимость экспертизы была сопоставима со стоимостью предмета. Покупатель не имеет права требовать компенсации в сумме, превышающей стоимость приобретенного им на торгах предмета, а также заявлять о дополнительных потерях и моральном ущербе."
C Уважением,
Цены на серебро по Ильину равные, в $ - разные, Почему так???
Пример: 1) 10 коп 1805 - 1р (350 $) 2) 15 коп 1766 - 1р (75 $) 3) 20 коп 1784 - 1р (100 $)
$ - 2008 года Почему так получилось? 10 коп - понятно там тираж самый маленький из данного примера...
Но почему 20 копеек, дороже 15 -? Видь 15 коп 1766 года было менее 470 тыс. шт, а первых свыше двух млн. шт. Да и 15 коп, более "старые"
Есть у кого-то объяснение данному вопросу?) Может быть перечеканы, перепутки или еще что в этом вопросе замешаны? ну и 20 коп, не на столько тяжелы (наверное), чтобы при таком тираже быть дороже...
И почему в баксах 10 коп, так далеко убежали от цены по Ильину?))
[QUOTE]praidoha пишет: приветствую ,если не секрет какая стоимость этой монеты?[/QUOTE] Добрый день! По каталогу Конроса 2008: 320 $ С учетом пересылки, вышло чуть дороже. Суммой и монетой доволен. В реальности выглядит очень симпатично.
[QUOTE]Dima777 пишет: Наверное потому что в то время монеты чеканились без кольца.[/QUOTE] Спасибо, за мнение!
Уже купил :) Самому понравился. Своей эстетичностью в отличие от представленных не очень хороших монет мною ранее... Но так как монет такого периода в живую не видел. Сомнения есть)) Напайки и прочие безобразие отсутствует?
Да по фоткам в инете видел и по-лучше сохранность, без поддертестей в хвосте и портерет Екатерины в хорошем сохране и год и тп по-лучше смотрится... Но они продаются, либо очень дорого=)), либо на сомнительных аукционах.
А такой сохран в моей маленькой коллекции, меня устраивает! Столько лет прошло, а как буд-то вчера в обращении была))
Показал рубль деду (который также далек от нумизматики), он преострил внимание на форму монеты, что она не круглая. С чем это связано? Т.к. гурт по всей монете не убит. То так и должно быть.
В критику запишем: - на лс одеяние Екатерины подтерлось (со временем) - на ос хвост орла стертый - и от хвоста вверх налево до буквы "Б" включительно... тоде подтертость какая-то
Я вообще думал, что на аукционах не может быть фуфла (откровенного). Ведь основательного - специалист в теме )) Но оказывается... Что как и везде... А думал, что коллекционеры с принципами по жизни... И на аукционе - подлинная монетка, а с рук или еще где -может быть и кот в мешке)) И поэтому, раньше не парился на тему подлинности... А только на тему эстетичности и нужного года для меня... Теперь встал вопрос о подлинности. Узнав, что кто-то специально или в силу ежедневной работы аукциона время от времени выкладывают фуфло... Но отбраковывать монеты(или подтверждать подлинность) самостоятельно затруднительно... Поэтому, некое разочарование от коллекционирования и покупки монет сложилось... Ведь, как выясняется, даже "дешевые" монетки подделывают, не говоря об других ценовых категориях...
Пока для себя отметил: Ефимок,Нумизрус, Вензель - еще надо будет просмотреть... Одномесячный - вообще один... Все недельные по-идее можно в черный список заносить Т.к. при таком объеме работе (множество лотов под несколько тысяч, и без прерывная работа) плохо сказываеться на кач-ве аукциона... Хочешь-не хочешь, а фуфло будет изредко попадаться...Даже не специально.
"Если на аукционе появляется сомнительная монета" - для новичков - это повод, чтобы не напороться. А для опытных людей в теме, все аукционы сгодяться. По этому показателю - показателю подлинности монет.
Конрос - обывателями Клуба - замечан в негативе... Но с другой стороны - Конрос- забоинки, подвески и прочие штуки указывает, которых я на глаз сразу-то и не вижу... Хотя, характер ежедневной работы и большого кол-ва лотов, оставляют осадок... И посему, новичкам ход, туда должен быть закрыт...
1 рубль 1814 СПБ МФ, Неописанный в литературе экземпляр
[QUOTE]Нумизматика пишет: явным отличительным признаком этой монеты является закрытая цифра "2" на реверсе. [/QUOTE] ...не вижу разницы этой цыфры, если сравнивать с "Масонским орлом" (1826-1831гг)... Можно по-подробнее?
У копейки - цифра "2" - не такая как в оригинале? И Орёл - не похож? Еще есть какие-то признаки? Чтобы больше не попадаться... Даже гурт смотреть отпадает необходимость?
Напайка - что это такое? Расположена на аверсе вверху? Или где? Но зато рубль 100% -подлинный? Хоть один экземпляр будет =))
Ради просвещения. Будет полезно знать! В Гугле объяснения не нашел к сожалению.
Да я просмотрел большинство тем. Очень познавательно и местами увлекательно!
Но есть какое-то недопонимание: На нашем Клубе, рекламируются несколько аукционов, и не все из них попали в "белый" список... Почему так?) Тот же аукцион Нумизма..., был улечен в продаже фуфла...
И про следующие аукционы: - Авантюрист, - Нумизрус, - ВМА, - Thaler Я ни каких отзывов не нашел... (может плохо искал)
Аукцион Старец На аукционе №80, лоты 29 и 30 у некоторых любителей нумизматики вызвали сомнение в подлинности... Ну и сохран монет - непонятный... Каким словом XF - на этом аукционе обзывают?))
Фото, этих лотов могу выставить сюда... Дабы развеять слухи о подлинности или наоборот забраковать экземпляры...
Не знаю, где лучше создать такую тему. Думаю здесь самое, то. Если нет. то пусть модераторы Форума. Подскажут или перенесут куда следуют данную тему. Меня интересуют обычные аукционы, где простой народ сможет покупать более-менее качественные нумизматические экземпляры. Может у кого-то есть собственные заметки по данным аукционам? Например, где-то часто встречаются подделки. где-то еще какие-либо недоразумения...
Обсуждаем в данной теме, НЕ Мим, Конрос, РНД, Александ и тп А более доступные для простого человека, интернет-аукционы различных городов нашей страны и города Москвы.
Видь, чтобы разбираться нумизматике необходимо держать монету у себя в руках. А как её держать, не купив её где-либо? А как покупать, если сейчас везде торгуют фуфлом... Замкнутый круг какой-то...
Вот и попытаемся создать черные и белые списки аукционов... Где можно купить в пределах 5-40 тыс. руб. настоящий экземпляр, а не какую-либо подделку...
Просмотрел данный подраздел..., ничего подобного не нашел. Может в другом подразделе Форума Клуба где-то есть подобная тема? Если нету, то надеюсь на Ваше понимание и какую-либо дельную или менее дельную информацию, которая поможет не только мне но и другим начинающим и не только нумизматам.
