Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
5 копеек 1784 г КМ Новодел?, Обсудить
 
Всем доброго времени.
Есть такая монета в коллекции.
Яркая"краснота" и "поплывшие " линии наводят на мысль о новоделе
"Малахит"вырос из-за неправильного хранения предыдущим владельцем.
Монета не мыта
Какие будут мнения? [FILE ID=1049586] [FILE ID=1049587] [FILE ID=1049588] [FILE ID=1049589] [FILE ID=1049590] [FILE ID=1049591] [FILE ID=1049592]
Изменено: pokupatel - 13.04.2018 13:54:37
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
обычный пятак
кмк, неудачная чистка
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Обычный пятак регулярного чекана
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
ziro пишет:
обычный пятак
кмк, неудачная чистка
Монета красная.Никто её не чистил.Читайте внимательно.
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
У меня есть подобные АМ, шар в шар по цветовой гамме, так вот я их после реставрации брал.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Zanoza пишет:
У меня есть подобные АМ, шар в шар по цветовой гамме, так вот я их после реставрации брал.
Ещё раз повторюсь.С монетой никто ничего не делал.
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Это Вы с монетой ничего не делали. Но за последние 200 лет вмешательства точно были.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
hushberry пишет:
Это Вы с монетой ничего не делали. Но за последние 200 лет вмешательства точно были.
Не было вмешательств с рождения монеты.
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
pokupatel пишет:
Не было вмешательств с рождения монеты.
Вы лично хранили её от рождения?  :)  Не знаю, что вы пытаетесь доказать, но монета обычная - не новодел.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Доброгост пишет:
Цитата
pokupatel пишет:
Не было вмешательств с рождения монеты.
Вы лично хранили её от рождения?     Не знаю, что вы пытаетесь доказать, но монета обычная - не новодел.
По поводу новодела,я задал вопрос на "обсудить".
По поводу вмешательств,гарантирую отсутствие оного.
По каким признакам,Вы определили,что монета не новодел?
Я покупал огромные  комплексы пятаков,через руки прошли больше десятка тысяч.
В таком состоянии не встречал,поэтому и возник вопрос.
Змий один с двумя ногами чего стоит.
Завтра добавлю фото.
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
pokupatel пишет:
По каким признакам,Вы определили,что монета не новодел?
Вопрос встречный - с чего вы взяли, что этот "сверкающий" пятак новодел?
Цитата
pokupatel пишет:
В таком состоянии не встречал
И что такого особенного в состоянии? Оно спорное.
Заготовка с браком, центровка отсутствует - вот этого на новоделах я не видел.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Доброгост пишет:
Цитата
pokupatel пишет:
По каким признакам,Вы определили,что монета не новодел?
Вопрос встречный - с чего вы взяли, что этот "сверкающий" пятак новодел?
Цитата
pokupatel пишет:
В таком состоянии не встречал
И что такого особенного в состоянии? Оно спорное.
Заготовка с браком, центровка отсутствует - вот этого на новоделах я не видел.
У,Вас есть много новоделов пятаков КМ в коллекции?
Поделитесь,пожалуйста фото.
Завтра добавлю доп.фото этого пятака.
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
обычный пятак, неудачная чистка, "по карманам" тоскался - поэтому местами элементы изображений сглажены.
В целом, состояние так себе. :hi:
(т.е. по сохранности найти лучше совсем не сложно)

О "новоделе" спрашивать - это, я так понимаю, маркетинговый провокационный прием. :good2:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
обычный пятак, неудачная чистка, "по карманам" тоскался - поэтому местами элементы изображений сглажены.
В целом, состояние так себе.  
(т.е. по сохранности найти лучше совсем не сложно)

О "новоделе" спрашивать - это, я так понимаю, маркетинговый провокационный прием.  
Николай.Не было чистки.Монета красная.в первозданном виде.
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
pokupatel пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
обычный пятак, неудачная чистка, "по карманам" тоскался - поэтому местами элементы изображений сглажены.
В целом, состояние так себе.  
(т.е. по сохранности найти лучше совсем не сложно)

О "новоделе" спрашивать - это, я так понимаю, маркетинговый провокационный прием.  
Николай.Не было чистки.Монета красная.в первозданном виде.
Докажите хорошими фотографиями - тогда вопросов не будет. Но, из опыта, я крайне редко встречал медные монеты одновременно со штемпельным блеском и с зеленью и еще и не чищенные. Несочетаемое все это.
И к вопросу чистки: все медные монеты (все до единой, абсолютно без исключений) чистятся. Но очень по-разному. Отсюда возникает и разный результат. Проф.чистку называют - нечищенными, домашними и т.д., а не проф.чистку - химическим вмешательством и т.д.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
pokupatel пишет:
.Монета красная.в первозданном виде.
Так откуда вы знаете про первозданный вид? Вы при чеканке присутствовали?
И всё же ответьте, с чего взяли, что пятак новодел?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Цитата
pokupatel пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
обычный пятак, неудачная чистка, "по карманам" тоскался - поэтому местами элементы изображений сглажены.
В целом, состояние так себе.  
(т.е. по сохранности найти лучше совсем не сложно)

О "новоделе" спрашивать - это, я так понимаю, маркетинговый провокационный прием.  
Николай.Не было чистки.Монета красная.в первозданном виде.
Докажите хорошими фотографиями - тогда вопросов не будет. Но, из опыта, я крайне редко встречал медные монеты одновременно со штемпельным блеском и с зеленью и еще и не чищенные. Несочетаемое все это.
И к вопросу чистки: все медные монеты (все до единой, абсолютно без исключений) чистятся. Но очень по-разному. Отсюда возникает и разный результат. Проф.чистку называют - нечищенными, домашними и т.д., а не проф.чистку - химическим вмешательством и т.д.
Поэтому и возник вопрос.
Поверьте моему опыту,я сам много монет чистил и знаю,как они выглядят.
Эту даже не стал трогать,чтобы красноту не убить.
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
У новодела вроде бы штемпель другой.
Сори что вмешиваюсь. Не моя то тема.
Изменено: 9525255 - 13.04.2018 17:24:34
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
9525255 пишет:
У новодела вроде бы штемпель другой.
Сори что вмешиваюсь. Не моя то тема.    
Андрей.Я просмотрел проходы новоделов пятаков КМ(думаю, год не особо имеет значение)На этом к слову много деталей,которых на других
нет.В частности лапы змия и другие мелочи.Такого штемпеля и на регулярных нет.
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Доброгост и pokupatel, всё, закончили пикировку, здесь обсуждают монеты, а не национальные особенности!
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией Личная признательность администрации форума Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
rjkz1968 пишет:
Доброгост и pokupatel , всё, закончили пикировку, здесь обсуждают монеты, а не национальные особенности!
Прошу прощения.
Доп.фото  
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Хороший пятак. Зелень нужно отмыть.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Обычный пятак регулярной чеканки, хоть и недолго, но побывавший в обороте. И штемпель аверса на момент чеканки уже немного износился.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Доброгост пишет:
Обычный пятак регулярной чеканки, хоть и недолго, но побывавший в обороте. И штемпель аверса на момент чеканки уже немного износился.
Какая связь с оборотом и штемпелем,который немного износился?
Покажите такого змия на пятаке регулярного чекана.Можно из сети.
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
pokupatel пишет:
Какая связь с оборотом и штемпелем,который немного износился?
С вами всё хорошо, не болеете? Где я указал на эту связь?
По поводу змия - посмотрите как он выглядит на безвопросном известном новоделе, который вам выше показали.
Если вы на этих основаниях записываете монету в новодел, то скоро в желании "втюхать" монету подороже, из-за формы клювов, перьев, наклонов и смещений корон и бандероли будите записывать монеты в пробные.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Доброгост пишет:
Цитата
pokupatel пишет:
Какая связь с оборотом и штемпелем,который немного износился?
С вами всё хорошо, не болеете? Где я указал на эту связь?
По поводу змия - посмотрите как он выглядит на безвопросном известном новоделе, который вам выше показали.
Если вы на этих основаниях записываете монету в новодел, то скоро в желании "втюхать" монету подороже, из-за формы клювов, перьев, наклонов и смещений корон и бандероли будите записывать монеты в пробные.
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Вы можете выставлять по 25 изображений пятака каждые 2 минуты и в разных ракурсах. Поверьте, он всё равно не станет новоделом.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Доброгост пишет:
Вы можете выставлять по 25 изображений пятака каждые 2 минуты и в разных ракурсах. Поверьте, он всё равно не станет новоделом.
Давайте по порядку.
Монета по вашему мыта или нет?
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
pokupatel пишет:
Яркая"краснота" и "поплывшие " линии наводят на мысль о новоделе
Я вам своё мнение обозначил - монета ваша обычная, не новодел. Как видите, других пока нет, и скорее всего не будет.
А что с монетой делали/не делали мне не интересно. Она меня не "возбуждает".
Мне больше нечего добавить
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Доброгост пишет:
Цитата
pokupatel пишет:
Яркая"краснота" и "поплывшие " линии наводят на мысль о новоделе
Я вам своё мнение обозначил - монета ваша обычная, не новодел. Как видите, других пока нет, и скорее всего не будет.
А что с монетой делали/не делали мне не интересно. Она меня не "возбуждает".
Мне больше нечего добавить
И не надо возбуждаться на монеты. :)
Лучше на женщин обратите внимание.
По делу что-то можете сказать?
Новоделы в коллекции у Вас есть или по фото ориентируетесь?
Покажите,пожалуйста такой штемпель на пятаке регулярного чекана(их очень много в сети)
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Напрасно вы пытаетесь меня спровоцировать.:)
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Доброгост пишет:
Напрасно вы пытаетесь меня спровоцировать.
вашу бригаду и провоцировать не надо :D
Хотелось услышать реальные доводы,а не домыслы.
Нечего сказать,лучше промолчать :)
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Не новодел это. Что за упорство то?
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Не новодел это. Что за упорство то?
Никакого упорства.Не нашёл такого штемпеля в регулярном чекане.
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Цитата
pokupatel пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
обычный пятак, неудачная чистка, "по карманам" тоскался - поэтому местами элементы изображений сглажены.
В целом, состояние так себе.  
(т.е. по сохранности найти лучше совсем не сложно)

О "новоделе" спрашивать - это, я так понимаю, маркетинговый провокационный прием.  
Николай.Не было чистки.Монета красная.в первозданном виде.
Докажите хорошими фотографиями - тогда вопросов не будет. Но, из опыта, я крайне редко встречал медные монеты одновременно со штемпельным блеском и с зеленью и еще и не чищенные. Несочетаемое все это.
И к вопросу чистки: все медные монеты (все до единой, абсолютно без исключений) чистятся. Но очень по-разному. Отсюда возникает и разный результат. Проф.чистку называют - нечищенными, домашними и т.д., а не проф.чистку - химическим вмешательством и т.д.

Ну что,Николай,монета чищенная?
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Я думаю, что все согласятся с тем, что штемпель был уставшим. Далее предположим, что он прошел этап ремонта. Нагруженное место нужно было проработать, подновить. Резчик сделал это так как сделал. Получились у змия ножки. Бывало и не такое. Дорабртали партию монет этим инструментом и окончательно списали его в металлолом. Поэтому монет с такой особенностью действительно немного. Почему нет проходов и картинок в сети? Да потому, что там зафиксированы проходы монет в сильном сохране. А этот пятак корявый от роду. Он не проходил рейтинг.
Уверен, что если кинуть кличь и хорошенько поискать сообща, обязательно найдется подобный экземпляр. Как такая версия?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Имхо
1) Это Регулярный чекан, точно не новодел. Как Выглядит новодел показал Андрей. Думаю и так всё понятно.
2) Монета неудачно МЫТА
3) Детали там разные, змии двухлапые - банальный ремонт штемпеля, и ничего другого. И это и так всем понятно.
Изменено: Астефикс - 14.04.2018 22:21:23
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●