Õðàíèòåëü áèáëèîòåêè
Ñîîáùåíèé: 567
Àâòîðèòåò:
6
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
17
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.05.2006
Ïåðå÷åêàíêà ðîññèéñêèõ ìîíåò â XVIII âåêå – ÿâëåíèå îáûäåííîå: ïåðå÷åêàíåííûõ ìîíåò ìíîæåñòâî, íåêîòîðûå òèïû ìîíåò âîîáùå íå áèëèñü íà ãëàäêèõ êðóæêàõ. Âûäåëÿþò öåëåíàïðàâëåííóþ, âñïîìîãàòåëüíóþ, ñëó÷àéíóþ ïåðå÷åêàíêè; ñðåäè ïåðå÷åêàíîâ íàõîäÿò ïðÿìûå, äâîéíûå, òðîéíûå è ò.ä. Ïåðèîäè÷åñêè îáíàðóæèâàþòñÿ íîâûå, ðàíåå íåèçâåñòíûå ïåðå÷åêàíû. Òàê, íà äíÿõ áûëà âûÿâëåíà äåíãà 1731 ãîäà ñ óçîðíûì ãóðòîâ, ïåðå÷åêàíåííàÿ èç "êðåñòîâîé" êîïåéêè. Íåêîòîðûå òèïû ìîíåò, íåèçâåñòíûå èëè ÷ðåçâû÷àéíî ðåäêèå ðàíåå, ïîñòåïåííî ïåðåõîäÿò â ðàçðÿä ïðîñòûõ. Íàïðèìåð, åëèçàâåòèíñêèå êîïåéêè, áèòûå íà êðóæêàõ, âûðóáëåííûõ èç øâåäñêèõ ìîíåò.
Õðàíèòåëü áèáëèîòåêè
Ñîîáùåíèé: 567
Àâòîðèòåò:
6
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
17
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.05.2006
Èíà÷å îáñòîèò äåëî ñ ïåðå÷åêàíêàìè XIX âåêà. Ñî âðåìåí Ïàâëà I â Ðîññèè îôèöèàëüíî ìîíåòû íå ïåðå÷åêàíèâàëè, è êàæäûé îáíàðóæåííûé ïåðå÷åêàí ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé èíòåðåñíûé, à çà÷àñòóþ è óíèêàëüíûé íóìèçìàòè÷åñêèé ïàìÿòíèê. Òàêèõ ìîíåò ýêñòðåìàëüíî ìàëî, è èññëåäîâàíèÿ – ñëó÷àéíî ëè îíè ïåðå÷åêàíåíû èëè â ðàìêàõ êàêîãî-ëèáî ïðîåêòà – ïðîâåäåíû íå ïî âñåì. Íèæå äàíû ôîòîãðàôèè äâóõ òàêèõ ìîíåò (êàê è ïðåäûäóùàÿ, ïðåäìåòû èç êîëëåêöèè È.À.Ñûñîëÿòèíà, ïðåäñòàâëåííûå ñïåöèàëüíî äëÿ "Ñòàðîé ìîíåòû"): 1/4 êîïåéêè 1843 ãîäà, ïåðå÷åêàí èç ïîëüñêîé ìîíåòû è 1 êîïåéêà 1862, áèòàÿ íà íåîïîçíàííîé ïîêà èíîñòðàííîé ìîíåòå.
Õðàíèòåëü áèáëèîòåêè
Ñîîáùåíèé: 567
Àâòîðèòåò:
6
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
17
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.05.2006
 ñâîþ î÷åðåäü, ðîññèéñêèå ìîíåòû, ïîïàäàÿ çà ðóáåæ, èíîãäà èñïîëüçîâàëèñü êàê çàãîòîâêè äëÿ ÷åêàíêè òàìîøíèõ ìîíåò. Íàïðèìåð, øèðîêî èçâåñòíû ïåðñèäñêèå ãîðîäñêèå ìîíåòû, îò÷åêàíåííûå íà 2-êîïåå÷íèêàõ îáðàçöà 1810 ãîäà â ïåðèîä ïðàâëåíèÿ Ôàòõ Àëè-øàõà (1797-1834). Èíòåðåñíî, ÷òî îäíà èç ïðåäñòàâëåííûõ íèæå ìîíåò îò÷åêàíåíà íå ïðîñòî íà 2-êîïåå÷íèêå, à íà êðóæêå, âûðóáëåííîì èç îíîãî.
Õðàíèòåëü áèáëèîòåêè
Ñîîáùåíèé: 567
Àâòîðèòåò:
6
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
17
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.05.2006
 çàêëþ÷åíèè ôîòîãðàôèÿ ïåðå÷åêàíåííîãî 3-êîïåå÷íèêà 1859 ãîäà. Ñóùåñòâóåò íåñêîëüêî âåðñèé, îáúÿñíÿþùèõ ïîÿâëåíèå ýòîãî øåäåâðà, íî îêîí÷àòåëüíî âîïðîñ íå ïðîÿñíåí.
Ïîëüçîâàòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 4380
Àâòîðèòåò:
8
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
59
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.04.2006
Âîò íå íàäî ëþäÿì ïî óøàì åçäèòü... ß ìîãó ïîíÿòü Âàøå ëè÷íîå çàáëóæåíèå â ÷åì òî, Âû èìååòå íà ýòî ïðàâî, íî :... ìîíåòêà "ñåðåáðîì" (êñòàòè ýòî íå ÷åòâåðòü à 1/2 êîïåéêè) - ìèñòèôèêàöèÿ, êðóòèë å¸ â ðóêàõ - ìîèõ ñîìíåíèé íåò, ýòî ðóêîáëóäèå. Êîïåéêà 62 è òðåøêà 59 òàê æå âûçûâàþò ñèëüíûå ñîìíåíèÿ â àóòåíòè÷íîñòè... Çà÷åì ïèñàòü òàêóþ î÷àðîâàòåëüíóþ ÷óøü? Ôóôëîäåëîâ ñïîäâèíóòü íà íîâûå "îòêðûòèÿ" ?
Âîçâðàùàòüñÿ íà ôîðóì äî ïðèíåñåíèÿ îôèöèàëüíûõ èçâèíåíèé è íàêàçàíèÿ âèíîâíûõ íå ñîáèðàëñÿ è íå ñîáèðàþñü.
Ïîëüçîâàòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1579
Àâòîðèòåò:
39
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
68
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.02.2007
À ìíå ïîïàëàñü Âîò òàêàÿ êîïåå÷êà. ×òî-òî íå äàåò îòíåñòè åå ê "ìîíåòíîìó áðàêó". Óæ áîëüíî ïðàâèëüíûå "ëó÷è". Âèäåë ïîäîáíûå íà êàêîé-òî èç âîñòî÷íûõ ìîíåò. Åñëè îøèáàþñü - ïîïðàâüòå.
Ïîëüçîâàòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1579
Àâòîðèòåò:
39
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
68
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.02.2007
Öèòàòà Âîò íå íàäî ëþäÿì ïî óøàì åçäèòü... ß ìîãó ïîíÿòü Âàøå ëè÷íîå çàáëóæåíèå â ÷åì òî, Âû èìååòå íà ýòî ïðàâî, íî :... ìîíåòêà "ñåðåáðîì" (êñòàòè ýòî íå ÷åòâåðòü à 1/2 êîïåéêè) - ìèñòèôèêàöèÿ, êðóòèë å¸ â ðóêàõ - ìîèõ ñîìíåíèé íåò, ýòî ðóêîáëóäèå. Êîïåéêà 62 è òðåøêà 59 òàê æå âûçûâàþò ñèëüíûå ñîìíåíèÿ â àóòåíòè÷íîñòè... Çà÷åì ïèñàòü òàêóþ î÷àðîâàòåëüíóþ ÷óøü? Ôóôëîäåëîâ ñïîäâèíóòü íà íîâûå "îòêðûòèÿ" ?
Óâàæàåìûé ÊÎÎÒ. Åñëè Âû íå ïðèåìëåòå âîçìîæíîñòü ñóùåñòâîâàíèÿ ïåðå÷åêàíîâ 19-ãî âåêà - Âàøå ïðàâî, êàê è ïðàâî êàæäîãî èìåòü ñâîå (îòëè÷íîå îò Âàøåãî) ìíåíèå. Êñòàòè, åñëè Âû ïðèçíàëè äàííûå àðòåôàêòû ìèñòèôèêêàöèåé, çíà÷èò è ñïîäâèãàòü ôóôëîäåëîâ óæå íèêóäà íå íàäî. Äà è âîîáùå îíè ðåáÿòà î÷åíü "ïðîäâèíóòûå" è äàâíî "ñðåäè íàñ". Åñëè òàê "ðóáèòü" õîòü è ñïîðíûå, íî èíòåðåñíûå è êðàñèâûå òåìû, êàê ýòî ñäåëàëè Âû, òî ôîðóì ïðåâðàòèòñÿ â âîïðîñíèê - "ÑÊÎÊÀ ÑÒÎÈÒ?". À òåìû ó Bibliografa âñåãäà î÷åíü íóæíûå è ñîäåðæàòåëüíûå.
Ïîëüçîâàòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 4380
Àâòîðèòåò:
8
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
59
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.04.2006
Öèòàòà Óâàæàåìûé ÊÎÎÒ. Åñëè Âû íå ïðèåìëåòå âîçìîæíîñòü ñóùåñòâîâàíèÿ ïåðå÷åêàíîâ 19-ãî âåêà - Âàøå ïðàâî, êàê è ïðàâî êàæäîãî èìåòü ñâîå (îòëè÷íîå îò Âàøåãî) ìíåíèå. Êñòàòè, åñëè Âû ïðèçíàëè äàííûå àðòåôàêòû ìèñòèôèêêàöèåé, çíà÷èò è ñïîäâèãàòü ôóôëîäåëîâ óæå íèêóäà íå íàäî. Äà è âîîáùå îíè ðåáÿòà î÷åíü "ïðîäâèíóòûå" è äàâíî "ñðåäè íàñ". Åñëè òàê "ðóáèòü" õîòü è ñïîðíûå, íî èíòåðåñíûå è êðàñèâûå òåìû, êàê ýòî ñäåëàëè Âû, òî ôîðóì ïðåâðàòèòñÿ â âîïðîñíèê - "ÑÊÎÊÀ ÑÒÎÈÒ?". À òåìû ó Bibliografa âñåãäà î÷åíü íóæíûå è ñîäåðæàòåëüíûå.
Õîðîøî, íà÷èíàåì äèñêóññèþ
Íà ìîé âçãëÿä, òî, ÷òî óâàæàåìûé Ãîñïîäèí Áèáëèîãðàô ïûòàåòñÿ âûäàòü çà ïåðå÷åêàí, èìååò ñòðàííûå ïðèçíàêè - ïîñìîòðèòå íà êàðòèíêó - ÿ ñïåöèàëüíî èíâåðòèðîâàë âåíçåëüíóþ ñòîðîíó.
Âàì íå êàæåòñÿ ñòðàííûì ÷òî ñëåäû "ïåðå÷åêàíà" ïîäîçðèòåëüíî ñîâïàäàþò ïî ïðèìÿòîñòè äåòàëåé íà èñõîäíîé ìîíåòå??
Æäó îáñóæäåíèÿ.
Âîçâðàùàòüñÿ íà ôîðóì äî ïðèíåñåíèÿ îôèöèàëüíûõ èçâèíåíèé è íàêàçàíèÿ âèíîâíûõ íå ñîáèðàëñÿ è íå ñîáèðàþñü.
Ïîëüçîâàòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1579
Àâòîðèòåò:
39
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
68
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.02.2007
Âû íàìåêàåòå íà òî, ÷òî ùèò ïîëüñêîé ìîíåòû áûë íàíåñåí íà 1\2 êîïåéêè ñ âåíçåëüíîé ñòîðîíû âûïóêëûì ïóàíñîíîì, à âåíçåëü Í-I - äîðàáîòàí?
Ïîëüçîâàòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 4380
Àâòîðèòåò:
8
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
59
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.04.2006
Öèòàòà Âû íàìåêàåòå íà òî, ÷òî ùèò ïîëüñêîé ìîíåòû áûë íàíåñåí íà 1\2 êîïåéêè ñ âåíçåëüíîé ñòîðîíû âûïóêëûì ïóàíñîíîì, à âåíçåëü Í-I - äîðàáîòàí?
ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ýòîò ùèò èìååò îòíîøåíèå ê ïîëüñêèì ìîíåòàì, è ê ìîíåòàì âîîáùå.
Íà ïóàíñîíå "ùèò" áûë âîãíóòûé, à ïîëå ïëîñêîå, îòñþäà è "ñïëþñíóòîñòü" áóêâ â ñòðî÷íèêå íîìèíàëà.
Ìîæåò Âû âèäèòå ÷òî-òî, ÷òî ãîâîðèëî áû â ïîëüçó ïîäëèííîñòè ýêçåìïëÿðà?
Òàê îçâó÷üòå ýòè ïðèçíàêè!!!
Âîçâðàùàòüñÿ íà ôîðóì äî ïðèíåñåíèÿ îôèöèàëüíûõ èçâèíåíèé è íàêàçàíèÿ âèíîâíûõ íå ñîáèðàëñÿ è íå ñîáèðàþñü.
Ïîëüçîâàòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 275
Àâòîðèòåò:
4
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
3
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.05.2008
Âîò, Âû íàøëè èç-çà ÷åãî "êîïüÿ ëîìàòü", ãîñïîäà!
Óáåæäåí, ÷òî 96,99% ïåðå÷åêàíîâ - ôóôëî
 "ðàáîòó" èäåò âñ¸ ìàëîëèêâèäíîå ñûðü¸ - ýòî è åñòü êðèòåðèé 96,99%. :lol:
Ïîëüçîâàòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1322
Àâòîðèòåò:
16
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
79
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.03.2006
[quote]Bibliograf ?????: Èíà÷å îáñòîèò äåëî ñ ïåðå÷åêàíêàìè XIX âåêà. Ñî âðåìåí Ïàâëà I â Ðîññèè îôèöèàëüíî ìîíåòû íå ïåðå÷åêàíèâàëè, è êàæäûé îáíàðóæåííûé ïåðå÷åêàí ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé èíòåðåñíûé, à çà÷àñòóþ è óíèêàëüíûé íóìèçìàòè÷åñêèé ïàìÿòíèê. Òàêèõ ìîíåò ýêñòðåìàëüíî ìàëî, è èññëåäîâàíèÿ – ñëó÷àéíî ëè îíè ïåðå÷åêàíåíû èëè â ðàìêàõ êàêîãî-ëèáî ïðîåêòà – ïðîâåäåíû íå ïî âñåì. Íèæå äàíû ôîòîãðàôèè äâóõ òàêèõ ìîíåò (êàê è ïðåäûäóùàÿ, ïðåäìåòû èç êîëëåêöèè È.À.Ñûñîëÿòèíà, ïðåäñòàâëåííûå ñïåöèàëüíî äëÿ "Ñòàðîé ìîíåòû"): 1/4 êîïåéêè 1843 ãîäà, ïåðå÷åêàí èç ïîëüñêîé ìîíåòû Ýòà ìîíåòà êîãäà-òî ïðèíàäëåæàëà ìíå. Ïåðå÷åêàí î÷åíü íåî÷åâèäåí. Âåðíåå,òðóäíîîáúÿñíèì ïî ôàêòóðå ìîíåòû. Åñëè áû áûëî ïî-äðóãîìó, ÿ áû ñ íåé íå ðàññòàëñÿ.Äà è ïîëüñêîé ìîíåòû òàêîé ÿ íå íàøåë. À ãóðòû ,âîîáùå, äåëî òåìíîå. Åñòü , íàïðèìåð, êîïåéêà 1762 ãîäà, ñ îñòàòêàìè ãóðòà êðåñòîâîé êîïåéêè, ÷åãî òîæå áûòü íå ìîæåò, òàê êàê äåíãè Åëèçàâåòû, èç êîòîðîé îíè ÷åêàíèëèñü, ñàìè ïåðå÷åêàíåíû áûòü íå ìîãëè.Ñ äåíãîé 31 ãîäà ýòî íèêàê íå ñâÿçàíî. Òàì äðóãîå. Ïåðå÷åêàíû äîëæíû áûòü î÷åâèäíû è ,õîòÿ áû îò÷àñòè, îáúÿñíèìû. È ãëàâíîå- î÷åíü ó Âàñ,óâàæàåìûé Bibliograf, ïðåòåíöèîçíîå íàçâàíèå òåìû ïðîçâó÷àëî.Íå ïåðåáîðùèëè...??? :wink:
Èçìåíåíî: innova - 03.10.2008 20:42:05
Ïîëüçîâàòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 275
Àâòîðèòåò:
4
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
3
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.05.2008
Âîò, Âû íàøëè èç-çà ÷åãî "êîïüÿ ëîìàòü", ãîñïîäà!
Óáåæäåí, ÷òî 96,99% ïåðå÷åêàíîâ - ôóôëî
 "ðàáîòó" èäåò âñ¸ ìàëîëèêâèäíîå ñûðü¸ - ýòî è åñòü êðèòåðèé 96,99%. :lol:
---------------------------------------
Èìåþ ââèäó
íåöåëåíàïðàâëåííûå ïåðå÷åêàíû (òî÷íåå "ïåðå÷åêàíû" XIX â.)
Ïîëüçîâàòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1579
Àâòîðèòåò:
39
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
68
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.02.2007
Öèòàòà Öèòàòà Âû íàìåêàåòå íà òî, ÷òî ùèò ïîëüñêîé ìîíåòû áûë íàíåñåí íà 1\2 êîïåéêè ñ âåíçåëüíîé ñòîðîíû âûïóêëûì ïóàíñîíîì, à âåíçåëü Í-I - äîðàáîòàí?
ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ýòîò ùèò èìååò îòíîøåíèå ê ïîëüñêèì ìîíåòàì, è ê ìîíåòàì âîîáùå. Íà ïóàíñîíå "ùèò" áûë âîãíóòûé, à ïîëå ïëîñêîå, îòñþäà è "ñïëþñíóòîñòü" áóêâ â ñòðî÷íèêå íîìèíàëà. Ìîæåò Âû âèäèòå ÷òî-òî, ÷òî ãîâîðèëî áû â ïîëüçó ïîäëèííîñòè ýêçåìïëÿðà? Òàê îçâó÷üòå ýòè ïðèçíàêè!!!
×òîæå ÿ ìîãó óâèäåòü ïî êàðòèíêå, ÷åãî Âû íå óâèäåëè âîî÷èþ? Äà, êñòàòè, ÿ è íå óòâåðæäàë, ÷òî âûñòàâëåííûå ýêçåìïëÿðû ïîäëèííûå, êàê è îáðàòíîãî - ïðî÷èòàéòå ìîè ïîñòû. Ñóòü â òîì, ÷òî ïîäíÿòàÿ Bibliografom òåìà èíòåðåñíà. Âî âñÿêîì ñëó÷àå äëÿ ìåíÿ, äà íàâåðíÿêà è äëÿ ìíîãèõ. È ìîæåò áûòü ó êîãî-òî åñòü ÷åì ïîäåëèòüñÿ íà ýòó òåìó.
À "êîïüÿ ëîìàòü" ïî ïîâîäó ôóôåëüíîñòè èëè îáðàòíîãî íèêòî íå ñîáèðàëñÿ. Ïðîñòî çàäåëî òî, â êàêîé ôîðìå ÊÎÎÒ "çàâåðíóë" òåìó Bibliografa.
Ïîëüçîâàòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1274
Àâòîðèòåò:
4
Ðåéòèíã ñîîáùåíèé:
18
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.08.2009
õàèòü ÷óæèå ìîíåòû ÿ äóìàþ ýòî áîëåçíü, åñòü ëþäè ïðîñòî àïðèîðè íå ïðèçíàþùèå ÷òî ó êîãî òî åñòü ÷òî òî èíòåðåñíîå, èì òàê ëó÷øå æèâ¸òñÿ, à òî áåññîííèöà ïî íî÷àì è âñ¸ òàêîå. äóìàþ âîñïðèíèìàòü ìíåíèå òàêèõ ëþäåé âîîáùå íèêàê íå ñòîèò. óâèäåë êòî íàïèñàë è íåíàäî ñïîðèòü âñ¸ ðàâíî äèàëîãà íå áóäåò.Äèàëîã ïîäðàçóìåâàåò îáñóæäåíèå è ïðèâåäåíèÿ ðàçóìíûõ äîâîäîâ.
© 2005-2024. Âñå ïðàâà çàùèùåíû. Ïîëüçîâàòåëüñêîå ñîãëàøåíèå
Ì àðêåòú-ïëåéñú ÑÌ:
● Ìîíåòû Ðîññèè äî 1917 ● Ìîíåòû ÐÑÔÑÐ, ÑÑÑÐ 1918-1991, ìîíåòû Íîâîé Ðîññèè ñ 1992 ● Ìåäàëè, íàãðàäû äî 1917, çíàêè, æåòîíû Ðîññèè ● Ïîäàðî÷íûå è êîëëåêöèîííûå íàáîðû ìîíåò è ìåäàëåé ● Áîíû ● Àíòèêâàðèàò ● Ëèòåðàòóðà ïî êîëëåêöèîíèðîâàíèþ. Êíèãè è êàòàëîãè ● Àêñåññóàðû äëÿ õðàíåíèÿ è ðàáîòû ñ êîëëåêöèåé ●