Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
ПАРА- 3 ДЕНГИ 1771 г, застарелая ошибка или скорее загадка
 
Не знаю с кого,может быть с фон Винклера в описаниии этих монет с  вензелем и  двуглавым  орлом со щитами княжеств  на  нем утвердилось описание надписи МОЛД.ПАРА.ВОЛО. На  самом деле и в иллюсстррациях самого  фон Винклера,и  на всех встрречаемых монетах  читается совершенно четко послледнее  слово ПОЛО,то есть в началле стоит П,а не В.
Почему  это  так,для меня непонятно.Или  резчик (какой-то  австрияк пленный) перепуталл буквы незнакомого ему славянского алфавита (хотя надпись наверняка сначалла нарисовалии,и дали ему проект для  точного копи рования),или же  это слово без сокращения означает что-то вовссе не ВОЛОСКАЯ.Потом былии варианты  и ВАЛАК  в том же году (многие каталоги  до сих порр ошибочно  ппишут  со времен  того же Виинклерра  или раньше  ВОЛОК),и  ВАЛАК  в 1772-м.Остановилииссь на ВАЛОСК,и далее 1772 годы даты не чеканили.Кстати вопрос,-если 2 пары - 3 копейки чеканили до 1774 года,возможно,что и меньший номинал ПАРА - 3 ДЕНГИ подчеканивали,но тем же 1773 годом.Может быть и нет,и этим объясняется мравнительно большая редкость меньшего номинала,но не экссессивная.
На моих экземпярах надпись читается плохо,но можно гллянуть на  Мондворе http://www.m-dv.ru/catalog/id,6183/prohod.html.Тем не менее приведу свои.


Ну и последняя,ставшая прототипом для основного 1772 года,но ВАЛАК,в отличие от массового ВАЛОСК:

Я приводил эту монету,но  потеряласьь тема.Эта  монета  униикалььна  остатком вензеля на реверсе от монеты предыдущего типа.
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Штемпелей было много в начале на этих,если не пробных,то уж экпериментальных монетах,но на всех ,где есть надпись про ПАРА,там везде ПОЛО.Кстат,в варианте с крупными буквами,есть массса подвариантов:  с коронами разной величины над орлом,хвостом маленьким и длинным,а  тот, в свою  очередь,иимеет два разных окончания-поострее ии раздвоенный.
Мало того,похоже  это  пошло еще с  "крестика",там,где с четырех сторон маленького двуглавого орликамного надписей.Там справа тоже ПОЛО.
И  везде это загадочное ПОЛО...
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Виталий, мы получили Ваш комментарий к выдержкам из статьи П. фон Винклера, опубликованным в блоге.

и сочли возможным даже разместить этот комментарий к статье от Вашего имени, но непонятно, в чем, собственно Ваш вопрос состоит?

В том, что у Винклера есть ошибки в работе - вроде никто и не спорит, но раз уж мы приводим выдержки из его работы, то переиначивать то что написано не имеем никакого права.

Разве что - вставить примечание, о досадной оплошности допущенной при написании Автором.

Может быть, мы что то не правильно понимаем в поставленном вопросе, и Вы сочтете возможным что то пояснить для нас всех на этот счет?
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
МиМ пишет:
...
и сочли возможным даже разместить этот комментарий к статье от Вашего имени
А куда смотреть,чтобы увидеть комментарий?
Изменено: Lundgaar - 02.05.2024 05:47:36
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
День добрый.
"Или резчик (какой-то австрияк пленный) перепуталл буквы незнакомого ему славянского алфавита..."   - не было так пленных австрияков)))... и не с Австрией там воевали))). Но это так ...к слову
Просто в XVIII в. буква "В" иногда писалась в виде очень похожем на "#" - решетку... Если внимательно посмотрите, то увидите различное написание "П" и того, что Вы принимаете за нее.
Изменено: Владимир. - 16.02.2012 10:37:30
 
Приведите,пожалуйста,пример с этими П,как решетки.Пока я вижу П одинаковые в слове ПАРА и ПОЛО
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
В рукописных текстах XVIII в.
 
Тут явно не "рукописный" вариант.
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Владимир. пишет:
В рукописных текстах XVIII в.
Да, вы абсолютно правы, я тоже обращал внимание на странное написание буквы В во многих рукописных документах середины 18 века, схожим с литерой П, только вот не уловил тогда различия!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Тут явно не "рукописный" вариант.
Не исключено, что это был первый вариант, потом его подкорректировали на более узнаваемую литеру.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Факт,что первое П и второе отличаются на монетах толщиной левой гасты.
И хорошо бы посмотреть на печатные книги того времени.
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
"Тут явно не "рукописный" вариант".... - Что саксонцам написали, кажется Гартенберг подрядил мастеров оттуда, то они "нацарапали")))
 
первое П и второе отличаются на монетах толщиной левой гасты".
Все верно.... А теперь присмотритесь и увидите, что оно (второе якобы "П") и "по низу замкунуто".
Изменено: Владимир. - 16.02.2012 12:36:36
 
Цитата
Если Бы пишет:
А куда смотреть,чтобы увидеть комментарий?
Я думаю, что этот комментарий  находится под статьёй в блоге, на сайте,  приводить адрес которого я не стану, дабы не сочли за рекламу властьимущие. :)
Изменено: Lundgaar - 02.05.2024 05:47:36
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Не юродствуйте )
Вот прямая ссылка
http://www.numismat.ru/blog.shtml?id=178
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●