Приветствую всех участников этого форума. На днях почистил находки недавнего копа и обнаружил очень интересную монету, это копейка 1711 года без обозначения монетного двора с клеймом Ц на бедре у коника. Чистил монету водой с мылом. Фото старался передать качественней, но она в живую гораздо лучше. По каталогам везде стоит R, а цены нет, да какой цены в некоторых даже фото отсутствует. Монету собираюсь продать. Вопрос только за сколько? Прошу коллективной помощи в оценки.
P.S. Монету выставлял на обозрение на других ресурсах, толком назвать цену желающих нет. Пишут монета очень непростая, Раритет, Сравнить цену несчем т.к. проходов на аукционах никто не видел.
Достоверно известно лишь об одной копейке 1711 б/б, происходящей из клада 1893 г. (см. скан). Скорее всего, это второй известный экземпляр. Если сравнивать с недавно найденной копейкой 1726 (обсуждалась на форуме), то копейка 1711 б/б несравненно более редкая, менее популярная, но востребованная (для собирающих с учетом дворов). По цене ничего не могу сказать - только то, что ее может показать хороший очный, не интернет, аукцион.
Спасибо Вам огромное. По цене хоть приблизительно. У меня ее просят очень много человек,все по цене говорят естественно в свою пользу (чем меньше, тем лучше). На вскидку 10, 50, 100 т.р. или больше?
просить за такую редкость надо тысяч 300, однако, судя по состоянию, даже сто тысяч за такой какалик выкрошеный может заплатить только истинный ценитель...
Вы спешите продать копейку? Если не спешите, не кормите барыг. Отдадите в личку за Х рублей "не для перепродажи, в коллекцию", увидите потом проход за 10Х на каком-нибудь аукционе.
Не понял, что Вы хотели выразить. По Вашему 100 это много или мало? Этоже раритет! в независимости от состояния их всего получается несколько штук, от этого и цена.
У меня такое ощущение, что эту копейку отчеканили в 1713г. но с применением старого реверса 1711 г. по ошибке. Ошибку могли обнаружить и исправить в тот же день. Отсюда и её суппер редкость Конечно это маловероятно Но с другой стороны, почему этот штемпель не использовался в 1712 г. А если к штемпелю были претензии из-за отсутствия букв М.Д., то почему их не набили в том же 12 или 13 году А если претензии были по поводу буквы "Ц", то почему её сразу же не срезали Обращает на себя внимание и крайне сложное исполнение на штемпеле буквы "Ц" в позитиве - для чего Почему такая самовольшина со стороны резчика и куда минцмейстер смотрел
Монета на аукционе! Если интересна Вам или Вашим друзьям, знакомым, то принимайте участие. Место торгов желающим скину в личку или на почту. С уваж. Михаил.
Если Вас не затруднит, то отпишитесь здесь за сколько будет продана. Спасибо.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Да спорная монетка вроде рарик но убитый вхлам а учитывая что 50 и 60 рублёвые монеты сейчас находят в колличестве бывает и за год по 5шт. есть надежда подождать более подходящего варианта.к примеру на той же ревьюхе недавно R4 продалась за 27т.р. а на Руском нумизматическом доме сейчас полушка 1705 года стоит за 2500долл. и сохран вполне приемлемый не чета этому так что тут спорный вариант что бы однозначно что то утверждать.Даже при всём при том что эта монета реже всех вышеописаных.Бывают так же и неописаные и уходят дешевле.К примеру на этом форуме копейка 1717 года БК со всадником не 16 а 18 года которой вообще нигде в описапниях нет ушла по личке ну очень скромно, а она была и в сохране и получается гораздо реже описаных монет.Так что не всё так просто в этой жизни
kopeikin пишет: крамольная мысль: а что если "Ц" отгравировали на какалике и снова монету состарили?
Так вроде бы, такой лошадки без "Ц" и без обозначения МД в этом году не было! И вообще, эта лошадка с "Ц" отличается от похожей лошадки без "Ц" Так что это исключено!
ШЕРИФ-МИХА пишет: У Вас у первого возникла такая мысль. Сканы смотрели специалисты Конроса и СПБ по изображению отторжения не вызвала.
На такую монетку надо бы кого посерьёзней в эксперты,С Александра на пример, конрос хоть и не волмар но всё же эксперты оставляют желать лучшего.. Хотя на мой взгляд этот тип всадника характерен именно этой монете, хотя я не спец.вернее не могу себя таким называть в отличие от некоторых, а то что сейчас могут нанести или отчеканить а потом застарить что угодно это дело процветает.
Снесли не из -за флуда - а потомучто Вы попросили Админа. Видать мало Вам денег - 57 тыс. Так веть торги еще не закончились. В последние минуты - сымма могла и увеличится во много. Ну что - ж владейте дальше этой монеткой.
казначей пишет: Снесли не из -за флуда - а потомучто Вы попросили Админа. Видать мало Вам денег - 57 тыс. Так веть торги еще не закончились. В последние минуты - сымма могла и увеличится во много. Ну что - ж владейте дальше этой монеткой.
С удовольствием и владею! Попрасил админа снести обе темы из-за флуда в обоих темах, как по оценке так и по аукциону. Я На том форуме не в виде клоуна вроде присутствую чтоб надо мной глумится. Еще присутствавал коллективный сговор. В личку мне писали одно, а они же в темах специально опускали монету. Я там и отписался о ТРОЛЯХ. Площадка больше подходит для обычных какаликов. Если не хватает денег, а хочется купить лот, то не надо прибегать к неординарным способам! Надо просто смерится. Из-за некорорых форумчан того ресурса, не захотел оставить даже фото монеты.
Реально - бред. Возникает логичный вопрос - если Вам не нравится "ресурс", зачем Вы им пользуетесь? Знатоки покупают задорого то, что того стоит, а чайники покупаются только задешево. Если знатоки Вашу монету не покупают (а точнее использовать Вашу собственную формулировку - "необычный какалик") - значит он того не стоит. Вот и все. Кому в такой ситуации Вы собираетесь его продать - загадка...
ШЕРИФ-МИХА пишет: С удовольствием и владею! Попрасил админа снести обе темы из-за флуда в обоих темах, как по оценке так и по аукциону. Я На том форуме не в виде клоуна вроде присутствую чтоб надо мной глумится. Еще присутствавал коллективный сговор. В личку мне писали одно, а они же в темах специально опускали монету. Я там и отписался о ТРОЛЯХ. Площадка больше подходит для обычных какаликов. Если не хватает денег, а хочется купить лот, то не надо прибегать к неординарным способам! Надо просто смерится. Из-за некорорых форумчан того ресурса, не захотел оставить даже фото монеты.
Уважаемый - Вы выставили монету на обсуждение и на оценку - так умейте выслушать все мнения - а не только те которые Вас устраивают. Те кто Вам там оценивал - за нереальую стоимость - они как раз никогда ничего и не покупали - и даже за одну треть - от своей оценки. А ставки - были реальные - и ставили их очень грамотные люди - понимающие в монетах и их состоянии. А тот кто в теме отписывался - советуя Вам и оценивая в 300 и 150 тыс. - так вот они и за 25 тыс - некупилибы. Вот они и есть троли - которые покупают только на словах и не более. А монета - действительно - гнилье!!! Вот попомните - что Вам еще придется побегать - чтобы продать - за эти денги которые Вам там давали на аукционе. О 300 тыс. - даже можите и не мечтать.ИМХО.
Вы бы за себя писали, уважаемый, я вас в адвокаты не звал, и комментариев не просил. Аукцион был, и отметку в 1900 долларов он прошел до того, как тему снесли, а значит и до ста тысяч торги могли бы дойти, если бы у автора темы приступа амфибиотической асфиксии не приключилось бы. Что касается реальной цены монеты, я знаю одного коллекционера собирающего исключительно однокопеечные монеты, и он (я в этом уверен), мог бы запросто за этот экземпляр сто кило отсчитать, да и в аукционе ставка по моей просьбе сделана была, так что Вы казначей, приберегли бы свой обличительный пыл для более уместного случая. А то как то неаккуратно выходит, вы весь такой справедливый и в белом, а мы все в г...
В любом случае жадность никого до добра не доводила.Схлынет ажиотаж примелькается монетка а ещё хуже найдут другую и гораздо красивей вот тогда действительно ситуация может в корне поменятся.Я лично в торгах по этой монете не буду принимать участие принципиально хотя ждал 20го числа 23 00 но теперь хоть даром отдайте мне она не нужна подожду более лучший вариант пусть и 10лет.
KOOT пишет: Вы бы за себя писали, уважаемый, я вас в адвокаты не звал, и комментариев не просил.
Аукцион был, и отметку в 1900 долларов он прошел до того, как тему снесли, а значит и до ста тысяч торги могли бы дойти, если бы у автора темы приступа амфибиотической асфиксии не приключилось бы.
Что касается реальной цены монеты, я знаю одного коллекционера собирающего исключительно однокопеечные монеты, и он (я в этом уверен), мог бы запросто за этот экземпляр сто кило отсчитать, да и в аукционе ставка по моей просьбе сделана была, так что Вы казначей , приберегли бы свой обличительный пыл для более уместного случая. А то как то неаккуратно выходит, вы весь такой справедливый и в белом, а мы все в г...
Послушайте Вы что ко мне цепляетесь??? Я про Вас не писал и никогда Вас упоминать не собираюсь.. И Какие еще адвокаты. Если позавете то я не пойду. Все что написано в моем посте к Вам вообще никакого отношения не имеет. То что торги могли - бы дойти гораздо выше - и что зря снял ТС с аукциона - так это я написал в своем посте. И не надо иронизировать ( хотя это Ваш конек) - кто это МЫ все в г...??? Если Вы - считаете что ВЫ в г.... - так зачем же туда и остальных за собой тянуть??? И хватит уже - то Вы на всех форумах пишите что копанина - это УГ - и стоит копейки - здесь по другому уже заговорили - определитесь хотя бы - со своими двойными стандартами. Или так удобнее???
казначей я к Вам не "цЫпляюсь" (С)орфография автора сохранена, я попросил вас писать от своего имени, а не обобщать "за всех". Я считаю, что вы напрямую указывали на меня в своих постах говоря о некорректности оценки, а когда требовалась оценка - от вас ни слуху не духу не было, а ссылаясь на оценку в 300 тысяч вы напрямую указывали на моё сообщение в этой же теме. Однако я и оценку давал и ставки делал, а вы только пофлудить в тему пришли, да словами побросаться. Без иронии ваш флуд в теме читать будет просто противно, пишу открытым текстом - нечего написать по заданному вопросу - не пишите ничего.
По поводу унылого говна - абсолютно согласен, монета гнильё и унылое гвоно, так как если бы это был кабинетного состояния предмет, то и оценки были бы другие и спрос бы иной случился. Правда насчет "стоит копейки" - тут вы погорячились, но это опять же от желания приукрасить, наверное, про этот предмет "стоит копейки" я не писал, так как за своими формулировакми считаю необходимым всегда следить. Ибо-ибо.
В 300 тыс. это Вы здесь ее оценили. А там - Вы уже оценку в 3-ри раза меньше дали. Так постучитесь к ТС - в личку он Вам за эту сумму с удовольсвием отдаст монету - и еще ящик коньяка - поставит. От всех я и неписАл. Где Вы прочитали что я от имени Всех писАл - ну где??? ТОлько от своего Имени. Честно говоря - я пропустил пост в этой теме - где Вы оценили в 300 тыс. Об этой оценки я узнал на том форуме - где монета продавалась. И никак не мог подумать что такую оценку дали именно Вы - тот кто на всех форумах призывает к культуре коллекционирования и говняет все копанные монеты. На том же форуме Вы дали совершенно другую оценку этой монеты. Ну значит про 300 тыс. - это про Вас. А вот все остальное что я писАл - про ставки и про участников - то это к Вам отношение не имеет. Удачи!!!
Конечно это маловероятно 
А если к штемпелю были претензии из-за отсутствия букв М.Д., то почему их не набили в том же 12 или 13 году 
