Есть ли какие-нибудь мнения относительно первоначального года на эре? (Достаточно отчетливо видны цифры 17, следы 3, но вот с 4-ой цифрой почти ничего не понятно). Прилагаю пример фото оригинальной эре.
mels пишет: Состояние vf...А перечеканка с эре обычно на цену таких монеток не влияет.....Ну если только она красивая какая нибудь...или покупатель любитель...
Состояние f, по ценам: Конечно, за хорошие следы и цена выше. За монетку ТС 1000-1500 хорошая цена - на любителя выше.
mels пишет: Состояние vf...А перечеканка с эре обычно на цену таких монеток не влияет.....Ну если только она красивая какая нибудь...или покупатель любитель...
Состояние f, по ценам:
Конечно, за хорошие следы и цена выше. За монетку ТС 1000-1500 хорошая цена - на любителя выше.
В любом случае перечеканка данных монет не редкое явление...И судя по проходам на ауках ,особое влияние на цену она оказывает только в случае ее реальной привлекательности и необычности...
"Нумизмат,прибегнув к чистке,помни,патина не грязь...но монеты старо-древней неотъемлемая часть...!"
mels, нечастое, я бы сказал, только они в массе, как и обычные копейки Елизаветы, в ужасном состоянии, и в таком случае разница в ценах кругляшей действительно мала. То есть за реальный хороший vf с хорошими следами, может быть, и дадут ~$200 по старому курсу (6500 руб.), а за убитые с явными следами и 200 руб. не дают (когда на молотке искал хорошую 1 коп. Елизаветы около десятка таких перечеканов убитых находил).
Sergey74 пишет: mels, нечастое, я бы сказал, только они в массе, как и обычные копейки Елизаветы, в ужасном состоянии, и в таком случае разница в ценах кругляшей действительно мала. То есть за реальный хороший vf с хорошими следами, может быть, и дадут ~$200 по старому курсу (6500 руб.), а за убитые с явными следами и 200 руб. не дают (когда на молотке искал хорошую 1 коп. Елизаветы около десятка таких перечеканов убитых находил).
Этих монет в состоянии вообще засвечено походу не более десятка...Одна у меня;)
"Нумизмат,прибегнув к чистке,помни,патина не грязь...но монеты старо-древней неотъемлемая часть...!"
Я б не назвал монету тс "хорошим vf", а так их действительно порядком засветили, на молотке как-то раз видел их 4 что ли штуки у одного продавца. Кстати, любопытный факт - про них знали и до революции, в корпусе в 57 году есть сноска что попадаются копейки перечеканенные со шведов
АК1 пишет: Я б не назвал монету тс "хорошим vf", а так их действительно порядком засветили, на молотке как-то раз видел их 4 что ли штуки у одного продавца. Кстати, любопытный факт - про них знали и до революции, в корпусе в 57 году есть сноска что попадаются копейки перечеканенные со шведов
mels пишет: Этих монет в состоянии вообще засвечено походу не более десятка...Одна у меня
По поводу двушки с хорошими следами от шведа - согласился бы. По поводу копейки - данная фраза не верна.
Вот пожалуй одна из неплохих...Лучше может 3-4 из проходов...
А причем здесь Екатеринбургская копейка? Это совсем не то.
А на ауках они идут под одним грифом"копейка 1758"....
В данном случае разговор шел о копейке ПЕРЕЧЕКАНЕННОЙ из шведа. Ваша не из этой оперы. И для кого они под одним грифом, а для кого - это совершенно разные темы. Да и не то качество у Вашей копейки. Копанина. Поле подгнившее. Только из плюсов рельеф. Вот продается такая, не 58, на все равно.
mels пишет: Этих монет в состоянии вообще засвечено походу не более десятка...Одна у меня
По поводу двушки с хорошими следами от шведа - согласился бы. По поводу копейки - данная фраза не верна.
Вот пожалуй одна из неплохих...Лучше может 3-4 из проходов...
А причем здесь Екатеринбургская копейка? Это совсем не то.
А на ауках они идут под одним грифом"копейка 1758"....
В данном случае разговор шел о копейке ПЕРЕЧЕКАНЕННОЙ из шведа. Ваша не из этой оперы. И для кого они под одним грифом, а для кого - это совершенно разные темы. Да и не то качество у Вашей копейки. Копанина. Поле подгнившее. Только из плюсов рельеф. Вот продается такая, не 58, на все равно.
А зачем вы тут 57 выставили...Вот это точно ДРУГАЯ МОНЕТА и ДРУГАЯ ИСТОРИЯ совершенно...Даже комментировать нечего...Там и новоделов выше крыши....
mels пишет: Этих монет в состоянии вообще засвечено походу не более десятка...Одна у меня
По поводу двушки с хорошими следами от шведа - согласился бы. По поводу копейки - данная фраза не верна.
Вот пожалуй одна из неплохих...Лучше может 3-4 из проходов...
А причем здесь Екатеринбургская копейка? Это совсем не то.
А на ауках они идут под одним грифом"копейка 1758"....
В данном случае разговор шел о копейке ПЕРЕЧЕКАНЕННОЙ из шведа. Ваша не из этой оперы. И для кого они под одним грифом, а для кого - это совершенно разные темы. Да и не то качество у Вашей копейки. Копанина. Поле подгнившее. Только из плюсов рельеф. Вот продается такая, не 58, на все равно.
А зачем вы тут 57 выставили..??И подозрительно новодельную тем более...Вот это точно ДРУГАЯ МОНЕТА и ДРУГАЯ ИСТОРИЯ совершенно...Даже комментировать нечего...Там и новоделов(официальных и неофициальных) выше крыши....
9525255 пишет: Ну если это новодел...... В этом случае диалог можно не продолжать. Все ясно.
Правда можно?...Ну спасибо....Тем более если не в тему вставлена.... Если вы уж так сильно упираете на принципиальность места чеканки копейки 1758 года...то покажите мне такую же отчеканенную в Екатеринбурге...более или менее сравнимую с мною представленной...
mels, вы издеваетесь или правда настолько не шарите в теме? Эре перечеканивали именно в Сестровецке и именно факт перечеканки ее из эре делает эти монеты интереснее, соотвественно, именно с сестровецкими монетами и надо сравнивать, а не с ЕМ (которого еще и больше на порядок если не ошибаюсь). Приведенная Андреем в посте 19 монета не новодел, новоделы копеек выполнены не родными штемпелями (довольно сильно отличаются внешне) и на другом технологическом уровне. И про аукционы тоже не надо ля-ля - отличает их и , и с , и (более крупные не пишу ибо у них не особо часто вообще проходит мелкая медь, статистики не собрать)
АК1 пишет: mels, вы издеваетесь или правда настолько не шарите в теме? Эре перечеканивали именно в Сестровецке и именно факт перечеканки ее из эре делает эти монеты интереснее, соотвественно, именно с сестровецкими монетами и надо сравнивать, а не с ЕМ (которого еще и больше на порядок если не ошибаюсь). Приведенная Андреем в посте 19 монета не новодел, новоделы копеек выполнены не родными штемпелями (довольно сильно отличаются внешне) и на другом технологическом уровне. И про аукционы тоже не надо ля-ля - отличает их и , и с , и (более крупные не пишу ибо у них не особо часто вообще проходит мелкая медь, статистики не собрать)
Шарите или не шарите возможно вы...и в другом месте...Поэтому подобные хамские термины применяйте к своим близким,...если они вам это позволяют....А посторонним хамить не стоит....Это во первых...Во вторых ваш протеже выставил здесь зачем то монету совершенно другого года для примера...Новодел это или нет...не важно....Она здесь не в теме...Я указал на это...И в третьих, ссылочку дайте пожалуйста,кто из каталожных авторов дает четкое разделение копеек 1757-1761гг. по монетным дворам...выдавая разновиды с(обязательным) описанием...Ну и чем можете доказать,что екатеринбургских копеек было отчеканено на порядок больше чем сестрорецких в 1758 году....?
mels пишет: Шарите или не шарите возможно вы...и в другом месте...Поэтому подобные хамские термины применяйте к своим близким,...если они вам это позволяют....А посторонним хамить не стоит....Это во первых...Во вторых ваш протеже выставил здесь зачем то монету совершенно другого года для примера...Новодел это или нет...не важно....Она здесь не в теме...Я указал на это...И в третьих, ссылочку дайте пожалуйста,кто из каталожных авторов дает четкое разделение копеек 1757-1761гг. по монетным дворам...выдавая разновиды с(обязательным) описанием...
Уважаемый, ваш пост выглядит так, будто вам весь форум должен как минимум по сто тысяч долларов, и не просто не собирается их отдавать, а просто третирует вас этим. Умерьте свой гонор, как вы же сами и написали "не стоит хамить незнакомым людям". В той части вопроса, который можно назвать "по существу" - вы мешаете в одну кучу слишком многое. В каталоге Дьякова по монетам Елизаветы Петровны указаны данные об ориентировочных объемах чеканки медных монет на различных монетных дворах. В каталоге Биткина даже была проделана попытка разнести их по рисункам и их соответствию к месту чеканки ( надо заметить, что весьма неудачная попытка) Новоделы, как вы абсолютно верно заметили - тут вообще непричем.
Есть люди, которые разбираются или уже разобрались с тем, что и где чеканилось, и то, что эта информация для вас - недоступна - совсем не означает, что она ошибочна. Благодаря Вашей непередаваемой манере общения - развивать затронутую тему дальше, у меня почему то - нет желания. Засим откланиваюсь и желаю в добром здравии всем участникам темы.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
mels пишет: Шарите или не шарите возможно вы...и в другом месте...Поэтому подобные хамские термины применяйте к своим близким,...если они вам это позволяют....А посторонним хамить не стоит....Это во первых...Во вторых ваш протеже выставил здесь зачем то монету совершенно другого года для примера...Новодел это или нет...не важно....Она здесь не в теме...Я указал на это...И в третьих, ссылочку дайте пожалуйста,кто из каталожных авторов дает четкое разделение копеек 1757-1761гг. по монетным дворам...выдавая разновиды с(обязательным) описанием...
Уважаемый, ваш пост выглядит так, будто вам весь форум должен как минимум по сто тысяч долларов, и не просто не собирается их отдавать, а просто третирует вас этим. Умерьте свой гонор, как вы же сами и написали "не стоит хамить незнакомым людям". В той части вопроса, который можно назвать "по существу" - вы мешаете в одну кучу слишком многое. В каталоге Дьякова по монетам Елизаветы Петровны указаны данные об ориентировочных объемах чеканки медных монет на различных монетных дворах. В каталоге Биткина даже была проделана попытка разнести их по рисункам и их соответствию к месту чеканки ( надо заметить, что весьма неудачная попытка) Новоделы, как вы абсолютно верно заметили - тут вообще непричем.
Есть люди, которые разбираются или уже разобрались с тем, что и где чеканилось, и то, что эта информация для вас - недоступна - совсем не означает, что она ошибочна. Благодаря Вашей непередаваемой манере общения - развивать затронутую тему дальше, у меня почему то - нет желания. Засим откланиваюсь и желаю в добром здравии всем участникам темы.
И вы туда же....Пообсасывать манеры постороннего комментатора -это хлебом не корми....А по теме кот наплакал....Скучно и неинтересно.....Удачи всем...
"Нумизмат,прибегнув к чистке,помни,патина не грязь...но монеты старо-древней неотъемлемая часть...!"
mels пишет:Шарите или не шарите возможно вы...и в другом месте...Поэтому подобные хамские термины применяйте к своим близким,...если они вам это позволяют....А посторонним хамить не стоит....Это во первых...
Оставлю на вашу совесть толкование вполне нормального слова "шарите", возможно оно и разговорное, но и тут явно не официальный документ
Цитата
Во вторых ваш протеже
Он не мой протеже и указанную тему знает гораздо лучше меня
Цитата
выставил здесь зачем то монету совершенно другого года для примера...
Монета другого года того же двора намного информативнее чем монета того же года, но другого двора - на одном дворе по крайней мере более-менее одинаковое качество изготовления
Цитата
Новодел это или нет...не важно....Она здесь не в теме...Я указал на это...
Каков полет логики- как самому доводы высказывать, так новодел важно (пост 24), а как вам сказали что вы неверно монету новоделам обозвали - так это уже оказывается мелочь
Цитата
И в третьих, ссылочку дайте пожалуйста,кто из каталожных авторов дает четкое разделение копеек 1757-1761гг. по монетным дворам...выдавая разновиды с(обязательным) описанием...
Нету их в напечатанных как и много чего еще. В интернете, впрочем, есть и методика определения поверяемая
Цитата
Ну и чем можете доказать,что екатеринбургских копеек было отчеканено на порядок больше чем сестрорецких в 1758 году....?
Тиражами в Узденикове - 6,5 и 5 милионов для 57 и 58 года на ЕМ и 80 тысяч и 3.5 на СМ (думаю, часть 57 СМ ушло в зачет в 58, но даже если нет - меньше все равно). Тиражи, впрочем, есть почти в любом каталоге
АК1,у вас по существу дела только последние две неполные строки..Остальное лирика....И то напрашивается вопрос...Где они эти все миллионы копеек ЕМ 57 и 58го?....Почему по проходам их нет почти...а сплошной СМ.....Покажите мне(откуда угодно)хоть пару сносных ЕМ....сравнимых с мною представленной....ps:кстати по Биткину 1757 ЕМ вроде R2.....А у вас-6,5 миллионов....
Если вы уж так сильно упираете на принципиальность места чеканки копейки 1758 года...то покажите мне такую же отчеканенную в Екатеринбурге...более или менее сравнимую с мною представленной...
