Спасибо за ответы .Добавлю вес монеты на моих китайских весах - 52 грамма . Собственно говоря, что меня и смутило : или весы неправильные или монета...
PVM пишет: Монета копия 100%. Я недавно выставлял свою близняшку и ещё одну такуюже.
Добрый день. Да, действительно это не монета, а изделие высокого качества. И дело не в том что там есть "кривота" в буквах как пытались аргументировать ранее, такая "кривота" это вполне нормальное явление для "масонской меди", просто копия снималась "1 в 1" и отличия от ориниала настолько незначительны по фото, что при грамотном "застаривании" получается вид нормальной кладовой монеты, коих поднимал не одну тысячу. Очень хорошо, что сообщество на "Старой Монете" вмеру подкованно, и многие коллеги следят за новостями, мониторят различные площадки в том числе в поисках очереднго клона, а то и имеют уже этих клонов в коллекции и уже обожглись. Но к сожалению не всегда можно найти клон, очередной копии. И эта копия может ещё долго гулять по рукам пока не обнаружаться "братья и сёстры" Техника и доступность исполнения монет выросла в разы, поэтому нумизматика переживает кризис, и это будет и будет продолжаться, пока есть спрос и очевидная выгода. Фалеристику волна фуфла накрыла впервую очередь и уже гараздо раньше чем монеты. Значки, награды, знаки, жетоны делают уже давно "1 в 1", а вот за простые медные монеты относительно недорогое серебро, небрались уже давно, и лишь последние 7-8 лет потекла река выскокачественного фуфла, и река эта будет расширяться, захватывая все больше наименований монет. И чтобы собирать монеты теперь нужно быть очень подкованным во всех смыслах, не то что лет 25 назад, когда ходишь покупаешь монеты не опасаясь что тебе подсунут фуфло.
Да уже много качественного фуфла что просто по фото не определить оригинал или копия. А тут не очень качественно сделано,я в первом посте написал что это фуфло.
Coins24 пишет: Да уже много качественного фуфла что просто по фото не определить оригинал или копия. А тут не очень качественно сделано,я в первом посте написал что это фуфло.
Да вы написали что это фуфло, и аргументировали "сами посмотрите всё криво" , но "всё криво" это норма для этих монет, это не показатель неподлинности. Эта копия выполнена довольно качетсвенно, а точнее 1 в 1 с оригинала, те другими словами - оригинал был с теми же особенностями с той же кривотой в буквах и деталях.
Астефикс пишет: "всё криво" это норма для этих монет
С каких это пор? Все правильно написали - "все криво" - и это не норма, а самая что ни на есть первая и очевидная косячность фуфлоделов.
Не нужно мешать всё в одну кучу и мух и котлеты. Я Вас умоляю...Я не писал что все монеты должны быть с "кривизной" в деталях, но для меди масонской это не редкость, бывают такие кривые буквы, кривые цифры номинала, которые живут собственной жизнью, одна выше, другая заметно ниже, третья заметно повернута, буквы разного размера - И это НОРМА, и таких монет очень и очень много. Так же встречаются монеты с отличной прочеканкой и практичесик ровным шрифтом, цифрами - и это тоже - норма. Внимательно посмотрите на буквы в представленом фото. Какие они разные и каким образом отличаются, но это совсем не значит что какая либо из монет не оригинал. "Косячность" присутствует на изделях для широкого круга потребителей, фуфлогоны не парются и шлёпают от балды порой совершенно фантазийные кружки которые не имеют ничего общего и даже намёка на схожесть с оригиналом. А такие копии как представил Тс, не имея проходов клонов, и не имея возможности сравнить, купили бы многие себе в коллекцию, без задумий. Даже в теме "идеальная коллекция" присутствует фуфло, и никого это не смущает.
Думаю Вы ошибаетесь с определением подлинности верхней правой монеты. Нарезка была выполнена произвольным образом. Целиком фото не сохранил, всё фото из сети, помониторьте проходы на Курносе, монета от туда. Ещё фото, монет на котрых хорошо видно как буквы "гуляют" имеют повороты, утолщения, неровности, разную величину и пропорции элементов итд и это особенности чеканки тех лет.
Другие проходы аналогичных экземпляров Вы можите найти сами, достаточно иметь элементарное желание помониторить сеть.
Астефикс пишет: Думаю Вы ошибаетесь с определением подлинности верхней правой монеты.
А я думаю, что нет. Нам с Вами не получится найти понимание если Вы и дальше будете выдергивать из сети все изображения подряд и в дной куче размещать фальшаки и оригиналы с комментарием "вот видите какие разные шрифты". Ясень пень что разные шрифты у оригиналов и фальшаков... P.S. предлагаю тему дальше не развивать. Вы не чувствуете тонких отличий, поэтому о чем тут говорить? Одно дело - один шрифт но разное исполнение и дефекты чекана, хождение и прочее, а другое - другой шрифт в принципе... Добавлю, что как-то недавно слышал о человеке, который может определит шрифт (например Times New Roman) по фрагменту одной лишь буквы (т.е. меньше чем по целой букве)...
Астефикс пишет: Думаю Вы ошибаетесь с определением подлинности верхней правой монеты.
А я думаю, что нет. Нам с Вами не получится найти понимание если Вы и дальше будете выдергивать из сети все изображения подряд и в дной куче размещать фальшаки и оригиналы с комментарием "вот видите какие разные шрифты". Ясень пень что разные шрифты у оригиналов и фальшаков... P.S. предлагаю тему дальше не развивать. Вы не чувствуете тонких отличий, поэтому о чем тут говорить? Одно дело - один шрифт но разное исполнение и дефекты чекана, хождение и прочее, а другое - другой шрифт в принципе... Добавлю, что как-то недавно слышал о человеке, который может определит шрифт (например Times New Roman) по фрагменту одной лишь буквы (т.е. меньше чем по целой букве)...
Вам я вижу во всякой меди мерещятся копии и тд, но ведь голова нужна не только чтобы шапку носить. Фото предоставил для - видящих коллег,Вы оказались исключением, жизнь сурова. Имеющий глаза да увидит. Сравнить и проанализировать, Вам видимо религия не позволяет или банальная лень, ну это уже другая история.
Астефикс пишет: "всё криво" это норма для этих монет
С каких это пор? Все правильно написали - "все криво" - и это не норма, а самая что ни на есть первая и очевидная косячность фуфлоделов.
Вот реверс масонской меди, в подлинности которой из-за плохого состояния сомневаться не приходится. Надпись как видите пляшет. Приобретал лет 5 назад, будучи начинающим коллекционером и менее требовательным к сохранности.
Астефикс пишет: но ведь голова нужна не только чтобы шапку носить
Это сказано верно, но нужно было сначала пойти в зеркало посмотреться. Язык ведь тоже не просто так висит...а для чего то нужен и как-то должен быть связан с головой, на мой взгляд. Мог бы поставит Вам минусов, которые Вы явно намекаете что Вам не хватает, сваливаясь в подзаборную лирику... Но оставлю на суд других участников обсуждения.
Этот год с этими буквами у меня плохой. Есть вот недавний такой, правда другого года (из примерно сравнимой сохранности). Не знаю, насколько корректно сравнивать выпуски разных годов и мастеров
