Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ "Старая Монета"
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Вход через соцсети:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Медальерное искусство и фалеристика. Определение, обсуждение, оценка. » Настольные медали, монетовидные жетоны, жетоны, знаки, наградные медали, кресты, ордена: России до 1917, РСФСР, СССР 1917-1991, Новой России с 1992, иностранные.
Страницы: 1
Следят за темой: 0  
Коллекция новоделов медалей и жетонов XVIII - XIX вв., Петербургский монетный двор, вторая половина XIX в.
 
    #1
0  
18.06.2011 00:05:43
Уважаемые коллеги!

Не так давно мне в руки попалась коллекция из сотни новоделов русских медалей и жетонов XVIII - XIX вв.
Все новоделы темнобронзовые, большинство отчеканено подлинными штемпелями. Сохранность практически идеальная.
На гурте у большинства медалей (или на поле у тонких жетонов) пунсонами выбиты цифры - видимо, номера по какому-то каталогу. Во всяком случае, это не "Описание русских медалей" Смирнова.
Что это может быть за издание?

Для примера: медаль "В память исправления монеты" имеет № 64; медаль "Союзные России" - 183, в память коронации Александра II - 436.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
0  
18.06.2011 00:53:29
Расскажите, пожалуйста, подробнее, какие жетоны есть в этой коллекции и какие на них номера? У меня есть один новодельный на кор А1, также с цифрами на гурте (попозже сообщу точнее), попробуем сравнить.
Изменено: Тимофей - 29.04.2024 13:29:00
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #3
0  
18.06.2011 00:59:18
Цитата
Богданов пишет:
Что это может быть за издание?
Какой-то мондворовский каталог. Как пример страница из издания 1868 г. (были и 1841, и 1858, и др.):
Изменено: Bibliograf - 29.04.2024 13:29:00
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
0  
18.06.2011 04:26:42
Номера по Дьякову. :)
"Собранию Русских Медалей" тоже не соответствует.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
0  
18.06.2011 04:34:04
Цитата
Bibliograf пишет:
Какой-то мондворовский каталог. Как пример страница из издания 1868 г. (были и 1841, и 1858, и др.):
Последняя колонка цена. Интересно, почему только одна? (наверное в меди)
Изменено: Lundgaar - 29.04.2024 13:29:00
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #6
0  
18.06.2011 09:45:19
Для меди, как-то дороговаты цены. 45 рублей медаль и 10 руб жетон?
Изменено: Lundgaar - 29.04.2024 13:29:00
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #7
0  
18.06.2011 10:25:07
Почему рублей? Цена в копейках.
Изменено: Lundgaar - 29.04.2024 13:29:00
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
0  
18.06.2011 10:28:52
Цитата
Bibliograf пишет:
Какой-то мондворовский каталог. Как пример страница из издания 1868 г. (были и 1841, и 1858, и др.):
Спасибо. Да, похоже, это оно. Хотя, на всякий случай посмотрю остальные каталоги.
Изменено: Lundgaar - 29.04.2024 13:29:00
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
0  
18.06.2011 10:53:24
Цитата
Богданов пишет:
На гурте у большинства медалей (или на поле у тонких жетонов) пунсонами выбиты цифры - видимо, номера по какому-то каталогу.
Вполне возможно, что эти номера соответствуют определенному мондворовскому каталогу, их было несколько изданий, но в принципе нумерация должна быть одинаковой во всех, хотя мы и не знаем ничего про более ранние.
Как известно, история с изготовлением новоделов ведет свое начало с периода правления Екатерины II, интересно, а вот сохранились какие-либо печатные каталоги того времени?
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ, получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
0  
18.06.2011 15:49:45
Цитата
Александр Редько пишет:
 
Как известно, история с изготовлением новоделов ведет свое начало с периода правления Екатерины II, интересно, а вот сохранились какие-либо печатные каталоги того времени?
Чуть точнее при Петре-3. В именном указе от 17 января 1762 г. говорилось об изготовлении серебрянной монеты ...... , а также о перечеканке прежней монеты. Перечеканка должна осуществляться новыми штемпелями с портретами прежних монархов.
Но! перечеканка при Петре-3, правление которого продолжалось всего полгода, фактически не производилась, так как для изготовления штемпелей с изображениями прежних монархов требовалось много времени.
Отсюда, именной указ от 17 января 1762г. нужно считать первым документом откривающим путь для новодельной монеты.
Ледокол Ленин, ледоруб Троцкий ;)
 
 
 
    #11
0  
20.06.2011 12:13:25
Можно, но с известными оговорками. Если понимать новоделы как позднейшие копии, сделанные на монетном дворе по заказам коллекционеров, то в указе Петра III имелось в виду не это. Там речь идет об изготовлении монет-подражаний, сделанных из худшего металла, чем оригиналы и полностью сохранявших свою экономическую функцию.
Это несколько разные вещи.
Изменено: Lundgaar - 29.04.2024 13:29:00
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #12
0  
20.06.2011 12:32:48
Абсолютно верно! Это особый вид новоделов. Т.е. это были-бы ходячие новоделы, что-то на подобии П.П.
Изменено: Lundgaar - 29.04.2024 13:29:00
Ледокол Ленин, ледоруб Троцкий ;)
 
 
 
    #13
0  
20.06.2011 14:02:11
Цитата
kazbek пишет:
Абсолютно верно! Это особый вид новоделов. Т.е. это были-бы ходячие новоделы, что-то на подобии П.П.

Наверное нельзя считать новоделом монету выпущенную для целей обращения, пусть даже штемпелем специально изготовленном по прежнему типу

Цитата
kazbek пишет:
Чуть точнее при Петре-3. В именном указе от 17 января 1762 г. говорилось об изготовлении серебрянной монеты ...... , а также о перечеканке прежней монеты. Перечеканка должна осуществляться новыми штемпелями с портретами прежних монархов.
На это дело есть соответствующий указ, серебро содержащееся в монете принимает участие в экономике. А портреты это политика (не важно внутренняя или внешняя)
Изменено: $. P. Q. ₽ - 20.06.2011 14:04:54
15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #14
0  
20.06.2011 15:36:23
Причем в более поздних указах Петра еще можно прочитать о изготовлении маточников и штемпелей искусной работы, которые надлежало сделать.
Наверняка какая-то подготовительная работа велась, проектные рисунки монет должны были первыми появиться на свет, а вот дошло ли дело до изготовления штемпелей - это большой вопрос.
Гипотетически можно предположить, что если таковые и существовали, пусть даже в незаконченном виде, то со временем они могли быть доработаны и использованы для чеканки "ранних новоделов", уже в период царствования Екатерины II... :?:  :idea:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ, получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●