Дополнение к статье "Разновидности двухкопеечных монет 1802 года Е.М." опубликованном в журнале " НУМИЗМАТИКА" №15 ноябрь 2007 года. Настоящее дополнение предусматривает обозначение степени редкости каждой разновидности, а так же включает в себя изображения новых разновидностей. (А-1 R5); (A-2 R3); (A-3 R5); (A-4 R4); (A-5 R5); (A-6 R5); (A-7 R4); (A-8 R5); (C-1 R4); (B-1 R2); (B-2 R4); (B-3 R4); (B-4 R1:R5); (B-5 R1:R5); (B-6 R); (B-7 R1:R5); (B-8 R); (B-9 R4); (B-10 R2); (B-11 R2); (B-12 R1); (B-13 R); (B-14 R1); (B-15 R1); (B-16 R); (B-17 R); (B-18 R); (B-19 R1); (B-20 R3); (B-21 R); (B-22 R); (B-23 R3); (B-24 R); (B-25 R1); (B-26 R3); (B-27 R); (B-28 R2); (B-29 R1); (B-30 R); (B-31 R); (B-32 R2); (B-33 R); (B-34 R); (B-35 R); (B-36 R1); (B-37 R); (B-38 R); (B-39 R); (B-40 R3); (B-41 R3); (B-42 R2); (B-43 R3); (B-44 R4); (B-45 R1); (B-46 R); (B-47 R2); (B-48 R2); (B-49 R4); (B-50 R1); (B-51 R); (B-52 R); (B-53 R3); (B-54 R3); (B-55 R3); Степень редкости для каждой поштемпельной разновидности обозначен от R до R5. Двойное обозначение степени редкости к примеру R1:R5 - означает то, что сама поштемпельная разновидность монеты соответствует степени редкости R1, но тот факт, что она изготовлена путём перечекана из двушки "первоначального варианта" делает её чрезвычайно редкой R5.
Почему Вы поместили это в "Ведомости"? 2,как быть тому,кто основную статью не читал и не может её найти? Что он может понять из Вашего "дополнения"?
Вы знаете! Я сам до сих пор не получил ещё этот номер №15 журнала, хотя мне её выслали ещё до нового года Это дополнение, в котором указывается "степень редкости каждой поштемпельной разновидности" будет так же размешена в следующем журнале №16 (но! по моему без этих изображений монет, которые я выставил в этом посту).
Модераторы! пожалуйста, перенесите этот пост в раздел "НУМИЗМАТИЧЕКАЯ ЛИТЕРАТУРА" Спасибо.
Я могу разместить статью (дополненную) и картинки (дополненные) здесь, но это займёт много места и я не уверен в том, имею ли я право занимать столько место на форуме :?
Я могу разместить статью (дополненную) и картинки (дополненные) здесь, но это займёт много места и я не уверен в том, имею ли я право занимать столько место на форуме :?
Думаю лучше было бы размещать эту информацию в формате pdf! Необходимо обратиться к Председателю клуба с вопросом о данной возможности, может и получится.
Пессимист видит трудности при любой возможности, оптимист в любой трудности видит возможность. Уинстон Черчиль
Вы знаете! Я сам до сих пор не получил ещё этот номер №15 журнала, хотя мне её выслали ещё до нового года Это дополнение, в котором указывается "степень редкости каждой поштемпельной разновидности" будет так же размешена в следующем журнале №16
У меня 2 журнала с Вашими статьями по этим двушкам, точно помню что есть 15-й номер, а второй какой не помню, точнее скажу когда буду дома!
Пессимист видит трудности при любой возможности, оптимист в любой трудности видит возможность. Уинстон Черчиль
Я могу разместить статью (дополненную) и картинки (дополненные) здесь, но это займёт много места и я не уверен в том, имею ли я право занимать столько место на форуме :?
Думаю лучше было бы размещать эту информацию в формате pdf! Необходимо обратиться к Председателю клуба с вопросом о данной возможности, может и получится.
Да сама статья не занимает много места, а вот картинки наверное многовато. Но я особо то и не силён в этих форматах pdf и т.д. Я бы смог кому нибудь скинуть все картинки на е-майл, если он их скинет сюда в формате пдф. (тем более в описании некоторых картинок есть не большие дополнения). Все картинки у меня в формате JPG и каждая занимает около 25 КВ.
Казбек,несмотря на многогранность Ваших нумизматических интересов,видно всё же,что Вы сильно запали на эти 2-хкопеечники и немало их наскупали.А на каком общем (живом и по картинкам) количестве проводилось исследование?
А на каком общем (живом и по картинкам) количестве проводилось исследование?
Хороший вопрос! Работу мою по двушкам "исследованием" назвать нельзя. Исследование должно включать в себя работу с архивом, - У меня такой возможности нету . За много лет поисков разновидностей мне удалось собрать немало изображений. Есть разновидности, которые попались единожды, а есть разновидности, которые попадаются десятками. Работа эта будет продолжаться и далее (возможны и поправки). Но говорить о сроках её завершения практически не возможно, так как я уверен в том, что мы раскрыли ещё не все разновидности. У меня есть ещё разновидности но из-за плохого состояния я их пока не включаю в каталог (жду когда попадутся в лучшем сохране).
Ещё вопрос и для тех кто ленится тоже Первый вопрос я задал для того чтобы выйти на второй вопрос . При чеканке этих двух монет был использован один штемпель аверса и два разных штемпеля реверса, НО! оба реверсные штемпеля переводились с одного маточника, НО! при этом буквы Е.М. выбивались уже непосредственно на штемпели т.е.( на всех маточниках буквы Е.М. отсутствовали). На этих двух монетах, буквы Е.М. расположены достаточно одинакова и точка после "Е" тоже. А вот точка после "М" на одной монете дальше. ВОПРОС! Стоит ли обе монеты вносить в каталог как поштемпельные разновидности или же внести только одну??? Стоит ли обращать внимание на такие "мелочи"??? Спасибо.
Спасибо shtirlic, перекинул статью с фотографиями в натуральную величину в режим ПДФ. (статья дополненная и с указанием степени редкости для каждой штемпельной разновидности). Возможно, после решения некоторых технических проблем статьи появится здесь на форуме для общего пользования.
Я лично из того,что вы высавили тут пока различий практически не вижу и не представляю,как их можно определить на монетных тусовках,не имея компьютера перед собой с тем,что есть и вашей работой.Может в статье что-то прояснится.Я думал,что разновидностей две-с остатками букв Е М и обычные,последующие.Я задержал у себя только одну 1802 ЕМ,и никогда не мог предположить,что и тут столько всего...Имею ещё 1803 ЕМ,-что и в этом году 100 разновидностей?
[quote]Если Бы ?????: Я лично из того,что вы высавили тут пока различий практически не вижу И правильно! глаза целее будут :wink: и не представляю,как их можно определить на монетных тусовках,не имея компьютера перед собой с тем,что есть и вашей работой.Сделайте журнал "Нумизматика" №15 ручной книжкой Может в статье что-то прояснится. Зависит от Вашего желания. Я думал,что разновидностей две-с остатками букв Е М и обычные,последующие. А среди копеек 1728 года сколько поштемпельных разновидностей? Я задержал у себя только одну 1802 ЕМ,и никогда не мог предположить,что и тут столько всего... Я сам до сих пор не представляю Имею ещё 1803 ЕМ,-что и в этом году 100 разновидностей? Думаю, чуть меньше
Жаль сохран не ахти Очень редкая разновидность из группы "А" - "пятипёрые". Но по стилистике исполнения орёл больше напоминает орла из группы "В", т.е. плоский чекан, хвост - клиновидный, но как и у А-8.
Привет Всем! На Конросе ушла двушка с очень редким аверсом и чрезвычайно редким реверсом. (Вообще реверсы с такой "клюшка-образной" единицей в дате, встречаются гораздо реже). Было бы не плохо, если бы покупатель скинул качественные фото. Спасибо.
Привет Всем! К сожалению сохран опять не ахти но ещё одна редкая поштемпельная разновидность из группы "пятипёрых", хвост -клиновидный, московский герб - не выпуклый (редок так-же и реверс, т.к. буква "М" почти ровна под цифрой года "0"). Итого на сегодняшний день мы имеем 10 разных аверса из этой группы , из которых 6 аверса нужно отнести к особой группе, так-как они имеют рельефное (выпуклое) изображения московского герба и "овальную" (не клиновидную) форму хвоста.
Так-же хочу представить две удивительные двушки, которые войдут в каталог под номерами В-68 и C-2. Верхняя монета имеет на крыльях 7 перьев кверху т.е. эта единственный орёл из группы "семипёрые" у которого на обеих крыльях по 7 перьев кверху. А другая монета на реверсе имеет не стандартное расположение точек по сторонам надписи "копейки". Обе монеты войдут в каталог со степенью редкости R5.
Вопрос для тех кто не ленится Скажите! эти две двушки оттиснуты одной парой штемпелей или нет?.
Двушки оттиснуты разными парами штемпелей. На аверсе различий меньше, но рисунок линий ободка на 10 часах сильно отличается - при одинаковом масштабе изображений можно было бы и больше накопать, а так глаза сломаешь... На реверсе сразу бросается в глаза разное положение краткой в "Й" - так что ответ однозначный.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Здравия Всем! Интересный аверс. Думается, это как-раз тот случай, когда штемпель начал готовить один резчик а доканчивал уже другой. Или же резчик был с юмором, одна голова от самки а другая от самца.
Двухкопеечники 1802 года ЕМ,где в крыльях орла по пять перьев вверх действительно достаточно редки.За последние два года удалось найти ещё вот такие монетки:
HELG пишет: Двухкопеечники 1802 года ЕМ,где в крыльях орла по пять перьев вверх действительно достаточно редки.За последние два года удалось найти ещё вот такие монетки:И ещё одна интересная разновидность.
Да! эти две разновидности до упора редкие, у меня они идут как А-8 и А-9, обе по R5. По ходу хотел бы показать интересный момент (на мой взгляд), который имеется среди обычных разновидностей. На двушках В-27 и В-89, аверсы оттиснуты разными штемпелями (это хорошо видно по кольцам), но при этом на эти два разных штемпеля орёл вдавливался одним и тем-же неполным маточником. А кольца уже нарезались опосля. Такие моменты я уже наблюдал не-однократно, но этот пример боле выраженный.
Исходя из всего виденного, я могу уверенно сказать то, что на матрице и на маточниках (для реверсов) буквы Е. М. и точки к ним отсутствовали. Набивались они уже на сырой штемпель, а так же кольца вырезались непосредственно на самом штемпеле в ручную. Буквы к слову "КОПЕЙКИ" не выбивались каждая отдельно на матрице, а крепились в специальный зажим и подобным образом вдавливались в сырец. Чёрточка над "Й" стукалась тоже опосля.
kazbek пишет: Привет Всем! Господа! у кого есть возможность скинуть "более" качественные фото (сканы) именно этой поштемпельной разновидности. Спасибо.
kazbek пишет: Исходя из всего виденного, я могу уверенно сказать то, что на матрице и на маточниках (для реверсов) буквы Е. М. и точки к ним отсутствовали. Набивались они уже на сырой штемпель, а так же кольца вырезались непосредственно на самом штемпеле в ручную. Буквы к слову "КОПЕЙКИ" не выбивались каждая отдельно на матрице, а крепились в специальный зажим и подобным образом вдавливались в сырец. Чёрточка над "Й" стукалась тоже опосля.
Похоже эта разновидность двухкопеечника появилась в результате ошибки резчика,а на монетном дворе не придали значения количеству колец на аверсе.Похоже точно,что кольца на штемпеля наносились вручную.Иначе как-же такое могло получиться?Вверху выше счётных точек шесть колец,внизу пять?К сожалению в лучшем состоянии такую монетку пока не видел,если есть можно эти снимки заменить.С уважением.